turistautak.hu térképrészleteK+ jelzés GPS-szel
[ english
Előzmények

Peter68hozzászólásai | válasz erre | 2008.01.04 11:53:02 (18230)
Számomra mint autós turistának viszont az erdei pihenő, kocsma, forrás POIk az érdekesebbek a vasútállomásnál.
[előzmény: (18223) johann g (Lud), 2008.01.04 11:10:06]

johann g (Lud)hozzászólásai | válasz erre | 2008.01.04 11:10:06 (18223)
jó meglátás.
beleértettem az összes vasút és buszmegállót mert ezek a legfontosabbak. pecsételőhely még érdekes de ezt csak az tudja aki célirányosan ezt keresi.

a földrajzi tulajdonnevekbe meg a csúcsokat, völgyek, hegyek, erdők, mezők elnevezéseit gondoltam (POI vagy vonal objektum)
[előzmény: (18220) Peter68, 2008.01.04 10:58:22]

Peter68hozzászólásai | válasz erre | 2008.01.04 10:58:22 (18220)
Nem tartom szükségesnek kettéválasztani a dolgot.
Viszont a POIk egy az egyben kimaradtak a listádból.
[előzmény: (18218) johann g (Lud), 2008.01.04 10:43:28]

johann g (Lud)hozzászólásai | válasz erre | 2008.01.04 10:43:28 (18218)
első körben azt mondanám, legyen "befejezett", ha megvan minden:
- jelzett turistaút
- kerékpárút
- fő közút
- vasút, villamos HÉV stb.
ez alapján terpeszkedne a polygon és látnánk mi van még hátra.
aztán lehet később egy polygon2 is aminek kritériuma pl:
- utcák
- vízrajz
- villany
- földrajzi tulajdonnevek

ezzel párhuzamosan célszerű lenne nyomon követni:
- új utak építését (gyakorlatilag ebben majdnem uptodate a tuhu, lsd. épülő autópályák)
- új turistautak létrehozását (itt csak a helyi turistákkal való személyes kapcsolat segít)
- soron levő teljesítménytúrák útvonalainak integrálása
[előzmény: (18214) Peter68, 2008.01.04 10:16:01]

Peter68hozzászólásai | válasz erre | 2008.01.04 10:16:01 (18214)
mit tekintünk befejezettenek? ahol megvan minden turistaút? ahol megvan minden utca, földút? ahol megvan villanyvezeték és társai? ez a láthatatlan polygon jó ötlet.

Ahol az említetteken kívül nem találsz olyan pince lejárót, ami nem lenne POIval jelölve, és a járdákon kívül az emberek által kitaposott ösvények is fel vannak mérve a városi parkokban.

Kicsit viccesnek tűnik amit írtam, de valóban nem túl körül írható, hogy mikor is lehet egy területet a láthatatlan polygonnal bekeríteni.
[előzmény: (18213) johann g (Lud), 2008.01.04 10:10:55]

johann g (Lud)hozzászólásai | válasz erre | 2008.01.04 10:10:55 (18213)
ilyen hosszan az elmúlt hónapokban összesen nem írtál, már ez bizató jel :)

programozáshoz hülye vagyok, de ötletbörzébe és szolgai adatbázisáttúrásba szívesen beszállok.

szerintem probléma hogy a térképek fórum annyira szerteágazó, hogy sokszor elkallódnak az ötletek. valóban jó lenne egy wiki-szerű tudástár létrehozása amit szerkeszteni tudnánk, így ott külön fejezetekben kitárgyalhatnánk a vonalreform, szintvonalak kipofozása, vagy pl. a ki mit gondol a villanyvezetékek ábrázolásáról stb. kérdéseket és mire a végére érnénk már kész is lenne a doksi hozzá.

hibakezelésre is van pár ötletem, pl. label, utnev mezők ellenőrzése (sokszor nem idevaló dolgokat írnak be ide), paraméterezett zsákutcánál van-e illesztés, önmagába záródó vonalak, rövid vonalak ellenőrzése.

- területek befejezése:
mit tekintünk befejezettenek? ahol megvan minden turistaút? ahol megvan minden utca, földút? ahol megvan villanyvezeték és társai? ez a láthatatlan polygon jó ötlet.
[előzmény: (18205) Kolesár, 2008.01.04 09:19:43]

Kolesárhozzászólásai | válasz erre | 2008.01.04 09:19:43 (18205)
- térképi megjelenítés fejlesztése (trackman java, laszloistvan t3d, szmi osmarender, kolesár mapedit)

A zárójeles részben felsoroltam, hogy melyek az aktuális irányvonalak. A jelenleg látható mapedit-alapú megjelenítőben megoldandó a poi-k kezelése (a térképre raszterizálva és/vagy külön rétegként), az útvonalak hibátlan megjelenítése. A többiről a fejlesztői nyilatkozzanak.

- adatbázis-szerkezet továbbfejlesztése az igények alapján (pl. további paraméterek)

Felmerül időről időre itt a fórumon, hogy egy adott paraméter kell-e egyáltalán, kellene valami új, stb. Ennek a levezénylése komoly feladat, mert nem elég létrehozni egy adatbázismezőt, előtte végig kell rágni hogy hogy is lenne a legjobb, egyeztetni az érintettekkel (rajzolók), az összes kimenettel (rasztertérkép, letölthető gps-es fájlformátumok, térkép-kimenetek [Garmin / Magellan / Russa / Navitel], webes megjelenés).

Eddig én voltam az egyetlen, aki ezeket átlátta.

- hibakezelés (javítás, tipikus hibák megfogalmazása, célzott hibakeresési módszerek kidolgozása)

Sokszor ütközöm terepen járva vagy a térképet szemlélve hibákba, amelyek sokszor tipikusak (pl. egyenes út girbe-gurba vonallal megrajzolva, elnagyolt csomópont, hiányzó feliratok, stb), ezek kimazsolázása komoly feladat, nem is egy emberes, tehát koordinálni kell.

A rajzolók javítják a szemük elé kerülő hibákat, de ez nem elég. A posztot még nem látta el eddig senki nevesítve.

- területek befejezése (amit senki sem érintett), tehát 100%-os lefedettség elérése egy-egy adott helyen

Sok helyen van már komoly feledettsége a turistautak.hu térképnek, de ez nem jelenti azt, hogy az adott területen tényleg meg is van minden. Ahol már az alapok megvannak, pl. egy faluban kész van az átmenő aszfaltút, turistaút, utcák is, néhány POIU is, ott már csak azt kell megnézni, hogy minden rendben van-e: nem maradt-e ki valami fontos, pontos-e a geometria, stb. Az elkészült területeket meg kellene jelölni valahogyan (szerintem láthatatlan poligonnal), és utána ezeket hizlalnánk egymás felé.

A fentieket többen igyekeztünk megvalósítani, de jó lenne, ha ezek nem esetlegesen és szigetszerűen történnének, tehát erre is érdemes koordinátort választani.

- leírások karbantartása (az új látogatók felé és a közreműködők számára egyaránt), illusztrációkkal együtt

A jelenlegi oldal kb. 4 éves, ami nem azt jeleni, hogy holnaptól csilvili flashel kellene leváltani, de van egy csomó minden, amit érdemes lenne frissíteni, pl. látványos képernyőképekkel, az eredmények összegzésével, az elsőízben látogató minél hatásosabb meggyőzésére. Másrészt a belső kommunikáció, rajzolási irányelvek folyamatos karbantartása is fontos.

Trackman sokat segített a leírások bővítésében, illetve mások is (nem tudom fejből), bővítsük a kört. Érdemes lenne ezeket az oldalakat wiki-szerűen szerkeszteni. Amúgy a poi adatok beállítását is szívesen engedélyezném széles körben (pl. minden regisztrált felhasználónak).

- jogosultságok kiosztása

Ezt jelenleg én végzem phpmyadminben, nem lenne nehéz kitenni a kezelőszerveket az oldalra és akkor bárki vállalkozó osztogathatná.

- poi típusok szerkezetének átalakítása
- pontok, vonalak és felületek új típuskészletének bevezetése, ezzel együtt a kimenet-generálás átalakítása

A típusok átalakítása valóban közel volt a befejezéshez még régebben, és az akkor készült anyagok rendelkezésre állnak, nem kell újrakezdeni, csak fel kell frissíteni az emlékeket, és kell egy pár nap szabadidő, amikor átállunk és kezeljük a felmerült gondokat.

Itt többen is segítettek a típusok kialakításában, a majdnem végleges lista benne van az aktuális mapeditben (a Turistautak típuskészletben látható), ha valakinek van még ötlete, szóljon.

- fejlesztési ötletek specifikálása, leírása, tervezése, megvalósítása

Csomó jó ötlet merül fel a fórumokon, ezeket végig kell beszélni, ne hagyjuk elveszni. A fejlesztések megvalósulásában azt az utat látom járhatónak, hogy akinek ötlete van, keressen meg engem, adok támpontokat és anyagokat, majd ha kialakult a megvalósítás, beillesztjük az oldalba, a továbbiakban meg önmaga tudja karbantartani és továbbfejleszteni helyben. így működik most a Java-térkép (Trackman) T3D (laszloistvan), illetve a Magellan térképek (Tototo). A Russa/Navitel térképek is (Peter68), csak azokat automatizáltam és így már nem kell velük foglalkozni, készülnek maguktól.

- további feladatkörök megfogalmazása ;-)
[előzmény: (18197) Peter68, 2008.01.04 08:39:59]

Peter68hozzászólásai | válasz erre | 2008.01.04 08:39:59 (18197)
András,

A listát kitudnád egészíteni még azzal, hogy szerinted meliyk ügyet ki kezdte el, meddig jutott?

Ha jól tudom az ugynevezett POI reform és a típus átalakítások területén is voltak már részeredmények, készültek "tanulmányok", csak mindegyik ügy valamilyen apróság miatt elakadt.

Akik azóta kerültek ide, szerintem nem is tudják milyen munkáltaok folytak itt tavaly ilyenkor, jó lenne látni valahol, hogy honnan is kellene folytatni a dolgokat.
Vagy kezdjünk mindent előlről?
[előzmény: (18195) Kolesár, 2008.01.04 07:36:55]

Kolesárhozzászólásai | válasz erre | 2008.01.04 07:36:55 (18195)
írjuk!

pgyp
urbalazs

Feladatok:
- térképi megjelenítés fejlesztése (trackman java, laszloistvan t3d, szmi osmarender, kolesár mapedit)
- adatbázis-szerkezet továbbfejlesztése az igények alapján (pl. további paraméterek)
- hibakezelés (javítás, tipikus hibák megfogalmazása, célzott hibakeresési módszerek kidolgozása)
- területek befejezése (amit senki sem érintett), tehát 100%-os lefedettség elérése egy-egy adott helyen
- leírások karbantartása (az új látogatók felé és a közreműködők számára egyaránt), illusztrációkkal együtt
- jogosultságok kiosztása
- poi típusok szerkezetének átalakítása
- pontok, vonalak és felületek új típuskészletének bevezetése, ezzel együtt a kimenet-generálás átalakítása
- fejlesztési ötletek specifikálása, leírása, tervezése, megvalósítása
- további feladatkörök megfogalmazása ;-)
[előzmény: (18169) pgyp, 2008.01.03 21:00:15]

pgyphozzászólásai | válasz erre | 2008.01.03 21:00:15 (18169)
Én is szívesen segítek és gondolom lennének még egy páran. Talán össze kellene írni a feladatokat majd szétosztani a jelentkezők között. Szerintem vagyunk már legalább tizenvalahányan, akik majd' mindennap aktívak vagyunk.
[előzmény: (18165) urbalazs, 2008.01.03 20:56:09]

urbalazshozzászólásai | válasz erre | 2008.01.03 20:56:09 (18165)
András, én szívesen segítek! De miben tudok?
[előzmény: (18147) Kolesár, 2008.01.03 19:20:21]

Kolesárhozzászólásai | válasz erre | 2008.01.03 19:20:21 (18147)
Várom a jelentkezőket!
[előzmény: (18065) baggio, 2007.12.31 22:52:52]

baggiohozzászólásai | válasz erre | 2007.12.31 22:52:52 (18065)
Hát akkor növelni kéne a "keresztmetszetet" egy-két iszapszemű rájával! :)
Biztos lenne pár régi, nagy tiszteletnek örvendő rajzoló aki besegítne Andrásnak.
Vagy András mindent egyedül szeret csinálni?

BÚÉK mindenkinek!
[előzmény: (18064) padler, 2007.12.31 22:28:49]

padlerhozzászólásai | válasz erre | 2007.12.31 22:28:49 (18064)
Lényegében egy ember - András - csinálja az egész oldalt szabadidejében úgy, hogy a geocaching.hu fejlesztése is rá hárul(na). Mi csak rajzolók vagyunk több-kevesebb jogosítvánnyal.
Többször felmerült a leírások frissítése, csak azt az ún. vonalreform és POI reform bekövetkeztekor úgyis újra kellene írni. Ez utóbbiakhoz már nem sok munka hiányzik, a szűk keresztmetszet András szabadidejének hiánya.
[előzmény: (18063) baggio, 2007.12.31 21:45:56]

baggiohozzászólásai | válasz erre | 2007.12.31 21:45:56 (18063)
padler, szmi!
Köszönöm nektek a válaszokat.
Amúgy nem akarja valaki frissíteni a tuhu-s leírásokat? Eléggé hiányosak.
Kinek a reszortja ez?
Kezdőknek nagy segítség lenne egy normális leírás.
[előzmény: (18056) szmi, 2007.12.31 16:22:58]

szmihozzászólásai | válasz erre | 2007.12.31 16:22:58 (18056)
Úttípusok amik nem szerepelnek a leírásban (javítsatok ki ha valamelyik hülyeség, leginkább tapasztalati úton, fórumot böngészve gyűjtöttem össze):

0x5 - köves út
0x7 - bicikliút
0x8, 0x9 - fel/lehajtó
0xc - körforgalom
0x1a - komp
0x1c - megyehatár
0x1d - kerítés
0x28 - gázvezeték
0x29 - távvezeték

Láttam még 0x2-t és 0xb-t is de ezekről nem tudtam kitalálni, hogy mik.
[előzmény: (18053) padler, 2007.12.31 15:05:58]

padlerhozzászólásai | válasz erre | 2007.12.31 15:05:58 (18053)
Tudtommal az alagútkezelés finomságaira még nincs a rendszer felkészítve, használd azt az úttípust amit előtte-utána rajzolnál, utcanévbe mehet "Alagút".

"M" turistajelzés: valamilyen különleges útvonaljelzés, ami nem felel meg a szabványnak, pl. Margita teljesítménytúra jelzése.

Egy pont: csak egy trackből készült a rajzolás, két pont: nincs track vagy nagyon gyenge track van az útvonalról, vagy a rajzoló elfelejtette beírni a Track= paramétert. *: általában tervezett jelzés, még nincs felfestve

Nem, már kicsit több úttípus van használatban. A legegyszerűbb, ha mindig bepipálod, hogy csak a használt típusok látszódjanak és abból a listából választasz (igaz ez a felületekre, pontokra is). Mivel menetközben bővültek a típusok, nem mindegyiket használja (egyformán) mindenki, de legalább újat ne hozz létre, amíg meg nem beszéltük a fórumon.
[előzmény: (18051) baggio, 2007.12.31 12:50:21]

baggiohozzászólásai | válasz erre | 2007.12.31 12:50:21 (18051)
Hali!
Kezdőként lenne pár kérédsem:
- Csak a National park és a City park polygonokat lyukasztanak településbe, vagy mást is?
- Mi a különbség a "National park (0x14, felület)" polygon, és a "National park (0x15, felület)", "National park (0x16, felület)" polygonok között, egyáltalán használatba van e az utóbbi kettő, és ha nem miért vannak egyáltalán?
- Vakvágány szerkesztéskor zsákutca paraméter kell?
- Ami valóságban zsákutca, de a végén van egy hurok, az a mapeditben nem zsákutca?
- Ami autónak zsákutca, de bicónak nem, azt hogy kell mapeditbe kivitelezni? Megoldás az, hogy amelyik végén autóval zsák lenne, ott létrehozok egy 6m-es autóval nem járható szakaszt, így bicóval áttervez, autóval nem?
- Hol, és milyen problémát okozhat, ha nem adok meg zsákutcánál zsákutca paraméter? (csak kíváncsiság kedvéért :))
- Hogy tudok létrehozni hegyben alagutat úgy, hogy az a szintvonalakon is látszódjon? Tehát pl. - nagy vonalakban - a magasság profilon nem az látszódik, hogy fel a csúcsig/gerincig majd le, hanem felmenet, vízszintes (alagút), lemenet.
- Milyen polyline típust kell alagútra alkalmazni?
- Mi az "m" turistajelzés?
- Mi a polyline-ok mellet az egy pont, két pont, csillag?
- Csak azok a polyline típusok vannak használva, ami a tuhu-n található leírásban is megtalálhatók?

Válaszotokat előre is köszi!
Letöltési jogra várva közben gyakorlok 1000-el! Ha megkapom és szerkeszthetek, akkor ki tud majd segíteni átnézni és feltölteni az anyagot? Egyenlőre csak Körösvidék lenne, aztán majd alakul :)


Bejelentkezés név:  jelszó:   tárolás [regisztráció]

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók