turistautak.hu térképrészleteK+ jelzés GPS-szel
[ english
Előzmények

majormezeihozzászólásai | válasz erre | 2012.11.12 07:19:27 (58476)
Mint már utaltam rá, egy út "járhatóságában" fontos szerepet játszik az, hogy ki fogja a kormányt. Ugyanez vonatkozik a sebességre.
Az ilyen jellegű trackek inkább az egyéni teljesítmények dokumentálásáról szólnak, mint a felmérésről. Hogy Dobó szavaival éljek: inkább kevés oroszlán, mint sok nyúl. Jobb egy rövidebb track, amit a tracker utólag akár a total recall módszerrel ledokumentál (cactus barátom is bicajos, mégis király trackeket produkál), mint egy olyan, ahol az újonnan felmért utak esetében gondolkoznom kell a Zsakutca paraméteren és az úttípuson. Ha spekulatíve veszem fel az úttípust, akkor milyen munkát végzek (ld. az alnibell által felvett út esetét)? Ritkán előfordul, hogy a kml2gpx segít a tz-k esetlegesen a kb. úttípus definiálásában ;-), de egy erdős terepen még az sem.
Hogy nem vagyok egyedül a véleményemmel, azt az is mutatja, hogy mennyi ilyen track van hónapok óta feldolgozatlanul, mert a rajzolók meghőkölnek tőlük, mint ördög a szenteltvíztől.
[előzmény: (58475) olahtamas, 2012.11.12 06:42:11]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2012.11.12 06:42:11 (58475)
Ha valahol bicajos tracket látsz, akkor érdemes a track sebességadatait is nézni.
Ha 20km/h feletti, akkor azért lehet feltételezni, hogy kerékpárral nem nehezen járható szakaszról van szó :)
[előzmény: (58474) majormezei, 2012.11.12 06:32:11]

majormezeihozzászólásai | válasz erre | 2012.11.12 06:32:11 (58474)
:-D
Ismerem a progit. De sajna az uttipusokban ez sem tud segiteni
[előzmény: (58473) tibbi, 2012.11.11 19:48:11]

tibbihozzászólásai | válasz erre | 2012.11.11 19:48:11 (58473)
Ha vki két kerékre kap és 30 és több km-t leteker egyetlen megjegyzés és útvonalpont nélkül, azt minek nevezzük?
Egy biciklistától főleg ne várd el, hogy a túrája során minden kereszteződésnél, tereptárgynál megálljon pontot rögzíteni, jegyzetelni, mert jó eséllyel soha többé nem fog ide feltölteni semmit.

Az elsőként linkelt track nálam simán kuka, be is állítottam feldolgozottnak. A többihez pedig itt a segítség: http://ertekeles.rallyinfo.hu/uploads//Kml2Gpx.zip
[előzmény: (58465) majormezei, 2012.11.11 16:02:07]

majormezeihozzászólásai | válasz erre | 2012.11.11 16:02:07 (58465)
Attól függ, mit nevezünk nem dokumentáltnak. Ha vki két kerékre kap és 30 és több km-t leteker egyetlen megjegyzés és útvonalpont nélkül, azt minek nevezzük?
http://turistautak.hu/tracks.php?id=30810
http://turistautak.hu/tracks.php?id=30812
http://turistautak.hu/tracks.php?id=31167
etc. etc.
Vajon ezek mikor lesznek korrekten feldolgozva?
[előzmény: (58464) tibbi, 2012.11.11 14:05:27]

tibbihozzászólásai | válasz erre | 2012.11.11 14:05:27 (58464)
Az "információhiányos" trackek használhatóságáról meg legyen elég példaként a kismaros-börzsönyligeti Szerpentin utca. Az ez év szept. 15-ig ösvényként szerepelt a térképünkön, holott az valójában Börzsönyliget egyik fontos közlekedési útja.
Ezt ne csak a track feltöltőjén kérd számon, hanem azon, aki berajzolta anélkül, hogy valamilyen módon leellenőrizte volna az út valódi mivoltát.
Egy sima, nem dokumentált track is többet ér, mint a semmi. Ezekből is lehet következtetni az út állapotára, pl. a sebességadatok alapján. Eléggé valószínű, hogy ha pl. 50km/h körüli az érték, akkor nem ösvényen mentek. Ha a bejárás módja is ki van töltve, az is segíthet.
[előzmény: (58458) alnibell, 2012.11.11 09:12:58]

alnibellhozzászólásai | válasz erre | 2012.11.11 09:12:58 (58458)
"... Nem biztos, hogy ez a paramétersor tökéletes, nem biztos, hogy így ebben a formában, és nem biztos, hogy pont most kellene változtatni, de valahogy valamikor meg kéne már próbálni kijavítani a hiányosságokat. ..."
Teljesen egyértelmű, hogy nem tökéletes. Azon túl, hogy félreérthető elemeket tartalmaz, néhány gyakran előforduló, elsősorban a kerékpáros közlekedést befolyásoló jellemző érték nem jelenik meg a választható paraméterek között.

Nem most, már régen változtatni kellett volna ezen az állapoton. Minél későbbre tolódik, annál több rosszul vagy hiányosan paraméterezett objektum fog szerepelni a térképen.

Az "információhiányos" trackek használhatóságáról meg legyen elég példaként a kismaros-börzsönyligeti Szerpentin utca. Az ez év szept. 15-ig ösvényként szerepelt a térképünkön, holott az valójában Börzsönyliget egyik fontos közlekedési útja.
Az ilyen ellentmondások nem tartozhatnak a figyelmen kívül hagyható dolgok közé. Ezek elkerüléséhez igenis szükséges legalább néhány jellemző paraméter rögzítése már a felmérés során. Tessék csak átolvasni a trackelésre vonatkozó minta példát. Az nem a nagyvonalúságot sugallja. S bár ugyan már többször a tudtomra adták, hogy nem lehet itt számonkérni senkin semmit, mondván, hogy itt mindenki a szabadidejét áldozza az itteni tevékenységre, de az legyen korrekt, a lehető legkevesebb kételyt maga mögött hagyó módon végezve! Ha úgy tetszik, én ezt várnám el a közreműködőktől.
[előzmény: (58453) cseremoha, 2012.11.10 20:36:35]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2012.11.10 20:36:35 (58453)
Kicsit finomítanám a szavaidat. Minden használható trackre és POI-ra szükségünk van. Egy "információhiányos" track is használható, ha tudjuk róla, hogy nincs rajta "felesleg".

Problémának azt érzem, hogy a meglévő rendszer hiányosságai, értelmetlenségei (keskeny műút szélességű földút, turistaút szélességű gyalogút, stb.) belekövülnek az adatbázisba.

Nem biztos, hogy ez a paramétersor tökéletes, nem biztos, hogy így ebben a formában, és nem biztos, hogy pont most kellene változtatni, de valahogy valamikor meg kéne már próbálni kijavítani a hiányosságokat.

A most felkínált - még módosítható, finomítható - lehetőség minimális változást okozna, mind a "rendszernek", mind a használóknak. Aki eddig sem töltögetett továbbra is élhet ezen szenvedélyének, aki meg eddig is töltögetett (volna) az örülni fog az új paramétereknek. Ennyi, és semmi több.
[előzmény: (58450) alnibell, 2012.11.10 19:48:42]

alnibellhozzászólásai | válasz erre | 2012.11.10 19:48:42 (58450)
Soha nem fogom megérteni, hogy egy paraméterkészlet nyilvánvaló hiányosságát miért lehet az itt (is) olvasható módon kezelni, miért elutasító az állásfoglalások nagy része, és azt sem igen fogom fel, hogy több év múltán is cipelnünk kell ezeket, ugyanúgy, mint ahogy néhány nagyon hiányzó POI esetében is.
Ha van egy alkalmazásra ajánlott választék, akkor azt illik idővel a valós állapotokat kifejező igényekhez igazítani, nem pedig egyszerűen elutasítani.
Ha érdemben megvitattuk volna Old Eye évekkel ezelőtti javaslatát, akkor egyrészt már rég túl lehetnénk a kérdésen, lenne egy használható és szinte minden lehetséges változatot lefedő burkolat-paraméterkészletünk.

Teljesen egyetértek csermohaval, az itteni munka egyfajta kiváltság. Nem szabad(na), nem illik úgy kezelni a paramétereket, mint ahogy az esetek jó részében most is tapasztalható.
Másként fogalmazva: aki a látvány, az élmények kedvéért idul el és másodlagosan nyomvonalat is rögzít, de a többivel már nem törődik, az az itteni munkát nem veszi komolyan.

Elnézést kérek mindenkitől, ha netán megbántottam!


Bejelentkezés név:  jelszó:   tárolás [regisztráció]

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók