turistautak.hu

Előzmények

hozzászólásai | válasz erre | 2006.02.27 18:18:24 (2896)

Kb. az utolsó mondatodat akartam én is beírni.

Én továbbra sem tartom annyira tragikusnak a történteket. Nem baj az, hogy járja az erdőt az erdőgazdálkodó / rendőr közösen. Az meg hogy megkérdezték Andrást, hogy mi az ördögöt is művel - szintén nem tartom különösnek. Valszeg megkérdezte volna a 80 éves Pista bácsi is. Velem is előfordult már a Bükkben is, legutóbb pedig a Börzsönyben erdész-vadász hogy merre tetszik menni? Megmondtam, igen az szép hely mondták, és útbaigazítottak - pld. a következő kanyar után balra induló földúton stb.. - még ha nem is kértem:) Köszöntünk egymásnak, minden jót, viszlát és ment mindenki a dolgára. Szerintem ez így normális, és nem vissza kellett volna kérdezni, hogy semmi köze hozzá, menjen a dolgára, miért érdekli?

Lényeg a lényeg, nem ellenünk vannak.

Azt sem kell túldimenzionálni, hogy sérelmezte miért nem lettek értesítve előzetesen. Gondoljatok bele picit a másik helyzetébe is, és talán máris érthetőbb kicsit ez a fajta kíváncsiság. Azt meg hogy mi a trackelés, mi a geocaching nem várhatjuk el, hogy azonnal vágja mindenki. Az információ hiányát helyre kell rakni, oszlatni az esetleges tévképzeteket, és szűnik az esetleges bizalmatlanság.

És még milyen jó, ha már így hozta a véletlen, hogy ép a legautentikusabb trackerrel futottak össze:)

[előzmény: (2894) olahtamas, 2006.02.27 17:44:14]

olahtamas

hozzászólásai | válasz erre | 2006.02.27 17:44:14 (2894)

Ez az új törvény, a tömegrendezvények 100000 ft-os eljárási díjáról, ez is egy érdekes dolog, sokakat megmozgatott, úgyhogy már az MTSZ-től is lobbiztak, és nem eredménytelenül ellene. Ez is ellenünk dolgozik.
Különben is András pont úgy nézett ki, mint egy mélységi felderítő, aki PMR-en adja a drótot a favágó csoportnak, hogy tiszta a levegő :))
Szóval, engem inkább 3 x igazoltassanak, mint 1 motorossal , vagy agresszív rabsicokkal találkozzak az erdőben akik halomra vágják a fákat.

[előzmény: (2893) bregő és andorpapa, 2006.02.27 17:05:41]

bregő és andorpapa

hozzászólásai | válasz erre | 2006.02.27 17:05:41 (2893)

Szóval a jelek szerint boldog helyzetben vagyok itt a Mecsek közepén, ahol a legdurvább igazoltatásnak az számít, ha egy túrázó bácsi (kb. 70 fölött) megkérdi: "mi az fiatalember, ilyen iránytűs 'gépées'?"

Szerintem az itt tárgyalt szitu vagy abból származik, hogy gyíkjuk sem volt arról, hogy mi is ez az egész, vagy halvány fogalmuk volt ("ilyen számítógépes-telefonos városi túrázók, akik letaposnak minden növényt, meg a barátokköztben is valami ilyesmi volt a gonoszoknak"), esetleg a szokásos "jobb megelőzni, mint gyógyítani" elv alapján jártak el, aminek jegyében nem árt ráijeszteni a gyanús alakokra, jó ha tudják, hogy bizony szemmel lesznek tartva, a hatalom őrei mindenütt ott vannak, és kegyetlenül leszámolnak a törvény betűje ellen vétőkkel.
Alapvetően gondolom senkinek nem az igazoltatás böki a csőrét, hanem az, hogy a mi kis sportunkhoz/hobbinkhoz/közhasznú munkánkhoz előzetes egyeztetést javasoltak. Ez nyilván nem hivatalos álláspont, csak egy lelkes jómunkásember túlpörgése. A baj inkább az - és ezért foglalkozunk itt és most ezzel - hogy egyre többet hallani az ilyen lelkes jómunkásemberekről, akik hajlamosak egy kalap alá venni mindenkit, akik nem egyetlen vándorbottal a kezükben (hamubasült pogácsával a erszényben) teszik a kilométereket a lábukba. Az már tök mindegy, hogy a bot helyett GPS van a kézben, vagy egy quad a segg alatt, a részletekben felesleges elveszni - szerintük.

Jut eszembe: kellene valami kis prospektus, kiadvány a tevékenységünkről, amit ilyenkor az erdész/vadász/rendőr/halőr kezébe lehet adni. Szerintem az ismeret hiánya félelmet szül, aminek hasonló reakciók lehetnek a végeredményei. Persze ez már tényleg nagyon OFF...

[előzmény: (2892) kepenu, 2006.02.27 16:06:34]

kepenu	hozzászólásai \| válasz erre \| 2006.02.27 16:06:34 (2892)
;-) Ráadásul az erdészetnek mi a f...? Mégha a Bakony TK illetékese, azt megértem. Mióta feladata az erdészetnek ellenőrizni a gyalogos turistákat? Az ő dolguk a favágás, és mint tudjuk, nem lehet az ember fááából ;-) [előzmény: (2891) Trackman, 2006.02.27 15:57:44]

Trackman

hozzászólásai | válasz erre | 2006.02.27 15:57:44 (2891)

Nem érzem nagyon offnak. Végülis az történt, hogy megállítottak közülünk vkit az erdőben, trackelés közben és ez a trackelés fórum... :-)))

Kepenuval max. egyetértek abban, hogy a rendőr az erdőben is rendőr, igazoltasson, ha jónak látja, és menjen együtt egy "szakemberrel", aki tudja, hogy mi a helyzet. Igazoltassanak, kapják el a természetvédelmi területen motorozókat meg a fatolvajokat (bár szerintem András egyiknek sem nézett ki az ösvényen sétálva...).

Ami engem nagyon zavar, az az előzetes egyeztetés! Nehogymár bárkinek jelezni kelljen, hogy merre fogok menni (pláne, ha még én sem tudom)! Ki a f..nak mi köze van hozzá??? Ha jól tudom demokrácia van vagy mi.

[előzmény: (2890) kulisz, 2006.02.27 15:31:22]

kulisz

hozzászólásai | válasz erre | 2006.02.27 15:31:22 (2890)

OFF
Értem én a dilemmát, más országokban nem "zaklathatja csak úgy" a rendőr az állampolgárt - és én is ez mellett vagyok - itt igen. A közúti ellenőrzés is dettó ugyanez: máshol csak akkor állíthat meg, ha szabályt sértettél, itt bármikor. Nemrégiben volt erről polémia, közvélemény-kutatás is, és a megkérdezettek többsége egyetértett azzal a mai gyakorlattal. De ez itt off nagyon:))
ON

[előzmény: (2889) kepenu, 2006.02.27 15:21:35]

kepenu

hozzászólásai | válasz erre | 2006.02.27 15:21:35 (2889)

Nem is ez a lényeges kérdés. Természetes, hogy egyenruhás rendőr igazoltatásának aláveti magát a törvénytisztelő állampolgár. Még azt is megértem, hogy valamelyik természetvédelmi illetékes a rendőri szervek segítségét kérte a vandálok ellen.
Az a kérdés, hogy egy ilyen utasításba miért vonják bele az összes kiránduló embert. Ez a legfikább megoldás: igazoltassunk mindenkit - biztos, ami biztos. Nekem EZ nem tetszik. Lehet, hogy nem vagyok vele egyedül?

[előzmény: (2887) kulisz, 2006.02.27 14:28:46]

kulisz	hozzászólásai \| válasz erre \| 2006.02.27 14:28:46 (2887)
A rendőrnek van joga igazoltatni - ha azt szükségesnek látja. A másik úr kér(d)ése már érdekesebb, de: gondolom, hogy itt is a konstruktivitásra célszerű törekedni. [előzmény: (2886) kepenu, 2006.02.27 13:39:08]

kepenu

hozzászólásai | válasz erre | 2006.02.27 13:39:08 (2886)

Mikor ezt meghallottam, istenúgyse valami kellemetlent mondtam ;-)
Gyanítom, hogy az erdő közepén egy jelzett turistaúton haladó magányos turistát kb. annyi jogalapjuk van igazoltatni, mint bármelyik város bármelyik utcájában egy járókelőt.
Szerintem viszonylag távolról meg lehet saccolni, hogy az ember gyalog van, vagy cross-motoron/quadon. Az előzetes egyeztetési igényt meg aztán végképp nem értem.
Lehet, hogy arrafelé haladunk, hogy pár igen kevéssé természetbarát motoros miatt rendszeres razziák lesznek az erdőben és mindenki gyanús lesz, aki kirándulni megy? Szomorú lenne ;-(
Én is kíváncsian várom a kérdéseidre a választ.

[előzmény: (2885) Trackman, 2006.02.27 11:33:06]

Trackman

hozzászólásai | válasz erre | 2006.02.27 11:33:06 (2885)

Tudunk arról valamit, hogy az előzetes egyeztetési igényüknek mi az alapja? Van vmi jogszabály/rendelet/miegyéb ami ezt megkívánná, vagy csak a "mindenről tudni akarunk" van mögötte?

Az kiderült, hogy az előzetes egyeztetést azért kérdezték, mert olyan tevékenységet végeztél, amilyet, vagy ezt akkor is kérték volna, ha a válaszod "sétálok" lett volna?

[előzmény: (2884) Kolesár, 2006.02.27 10:59:26]

Kolesár

hozzászólásai | válasz erre | 2006.02.27 10:59:26 (2884)

Jött az erdészet igazgatója a Pajeroval, mellette ült egy egyenruhás rendőr, személyi igazolvány, "milyen tevékenységet végez itt", stb. Elmondtam. Jelezték, hogy nem ártott volna előzetesen egyeztetni az erdészettel, én erre rácsodálkoztam, majd megígértem, hogy írok levelet neki, ez meg is történt ma délelőtt, másolatban elküldtem az illetékeseknek, neked is jutott (kulisz).

[előzmény: (2883) olahtamas, 2006.02.27 08:02:31]

olahtamas	hozzászólásai \| válasz erre \| 2006.02.27 08:02:31 (2883)
Feltettem a hétvégi képeket a tar -ra ( http://kep.tar.hu/olahtamas2/50233794#2 ) Egy video is készült, az jelenleg a http://web.axelero.hu/otamas/mvi_9110.avi alól érhető el, de vigyázat 10 Mbyte.

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók