turistautak.hu térképrészleteK+ jelzés GPS-szel
[ english ] 
Előzmények

gustyhozzászólásai | válasz erre | 2026.11.01 18:02:02 (6135)
1, Ez most komoly? Egy üzenetet kirakni egy weboldalra nem ugyanaz, mint érteni és ismerni a térképkészítő szoftvert.

2, Pont ez a probléma, senki nem állíja helyre, jó ideje így van. Nem tudom ki volt, de nyilván nem ugyanaz a tudás kellett a kizáráshoz, mint a megjavításhoz. "akitől kérdezni lehet" Ezt már sokadszor hozod elő, de egyszer sem válaszoltál, hogy ki kérdezzen? Neked szívügyed, akkor miért Te nem? Pont erről van szó, hogy senkinek nem szívügye annyira, hogy időt, energiát fektessen bele, vagy szívügye ugyan, de nincs meg a kellő tudás vagy szabadidő hozzá.
Az, hogy 1-2 ember megpróbálta a legalább lélegeztető gépre kötni a térkép gyártást, és elvégezni azokat a műveleteket, hogy ne álljon le, az nem jogosít fel minket arra, hogy többet várjunk el tőlük, vagy hogy feladatokat osszunk ki nekik.

Nem folytatom, mert ugyanazokat a köröket futjuk.

Az elnökség már többször tett közzé felhívást, hogy jelentkezzen, aki tud segíteni, felvállalja, hogy gondozza ezt a projektet, de nincs előrelépés. De ha Te tudsz valakit, ne fogd vissz magad.

És természetesen bárki jelentkezhet, aki úgy érzi, hogy tudna segíteni a helyzeten. Nem cél a turistautak megszüntetése, de szerintem a helyzet javulása nélkül akár tetszik, akár nem, előbb-utóbb el kell gondolkozni a jövőjéről.
[előzmény: (6134) FTom, 2026.11.01 16:58:51]

FTomhozzászólásai | válasz erre | 2026.11.01 16:58:51 (6134)
Sajnálom, hogy nem értünk szót. Jogos, hogy a jövőre kérdezel (ki fogja gondozni a projektet), de ahhoz először a jelenre vonatkozó kérdésekre kellene válasz, abból körvonalazódhat a válasz a te kérdésedre.
Elsődlegesen és konkrétan jelen állapotra kérdeztem eddig is, amire nem érkezett válasz.
Tehát: 1) Ha nem egy rendszergazda lép(ett) közbe, amikor elhasalt a Bükk, akkor kicsoda felügyeli, felügyelte a rendszert? Magától jelenik meg az üzenet, hogy hiányzik a Bükk? Tehát tényleg magától, lendületből gurul-e a rendszer - most. 2) "Ki fogja talpra állítani?" Ki állítja most helyre - nem a jövőben (még ha valóban fontos is az a jövőbeli kérdés), amikor valami hiba történik? A térképkészítő szoftver, folyamat - most - magától zárja-e ki a Bükköt, illetve egyéb hibák esetén is képes újraindulni? Senki nem avatkozik közbe a térképgenerálásba? 3) Ha mégis van, aki közbeavatkozik, akkor máris van valaki, akitől kérdezni lehet. Hogyan állította helyre. Tán csak van valami rálátása a jelenre. Erre nem lehet konkrét választ adni? 4) Nem említettem volna nevet, akinek kapcsolata van a TuHu adatbázisával? Módszeresen nincs válasz ennek a kapcsolatnak a működéséről. 5) Kapható válasz arról, hogy a jelen probléma megoldásához hány valakit, kiket megkérdezve derült ki, hogy senki sem tud segíteni? (Akár olyan is lehet, külsős is, akivel beszéltetek vagy aki régebben segített a TuHu-ban - amikor körvonalazódott, hogy "nincs erre emberünk")?
És hogy legyen kérdés a jövőre is: ha a szívességből előállított kék térképek valamiért hiányoznak, és saját sem lesz (pl. biztonságból le kell mondani róla?!), akkor a geocaching,hu hol jeleníti majd meg az adatait?
[előzmény: (6133) gusty, 2026.11.01 14:06:13]

gustyhozzászólásai | válasz erre | 2026.11.01 14:06:13 (6133)
Továbbra sincs válaszod a legfontosabb kérdésre: ki fogja gondozni ezt a projektet?

A rendszergazdának semmi köze a térképgeneráláshoz, nem is feladata.
Nincs jelentkező a térkép készítő szoftver üzemeltetésére, korszerűsítésére. Hiába vannak lelkes trackelők, rajzolók, ha ebből nem tudunk térképet készíteni. Márpedig jelenleg ez a helyzet. Még lendületből gurulgat a rendszer, de ha megáll ki fogja talpra állítani?
Ideje lenne leváltani az operációs rendszert, de ahhoz, ha jól értettem a térkép készítő szoftvert is cserélni kéne. És nincs erre emberünk.

"A TuHu és a geocaching.hu összefügg, pl. sokféle adat szintjén"

Pont ez a probléma. Ezért aggasztó biztonsági szempontból egy elavult rendszer használata.

"tehát kérdezni is lehet"

De ki és mit? Szerinted kinek kéne ezzel foglalkozni?


[előzmény: (6132) FTom, 2026.10.31 22:55:18]

FTomhozzászólásai | válasz erre | 2026.10.31 22:55:18 (6132)
Mondjuk, hogy értem az érveidet. Azonban több szempontot nem érintesz. Az egyértelmű, hogy itt mindenki lelkesedésből dolgozik. Én is, és azok is, akik szerkesztik a TuHu térképet, és azok is, jóval többen, akik track-eket töltenek fel ide, hogy segítsék a térképkészítést. Vagy akik "csak" poik-kal gazdagítanak. Nem gondolnám az előbb említettekről, hogy a TuHu megszűnése lebegne a szemeik előtt. Ez a többes szám, korábban is céloztam erre, rájuk.
Csak példaként említettem a térképen megjelenő geoládákat. De azt is, hogy egy reálisabb véleményalkotáshoz át is kellene tekinteni a térkép kinézetét, összevetni az alternatívákkal, meglátni a hasznos, értékes részleteket.
A TuHu és a geocaching.hu összefügg, pl. sokféle adat szintjén. Nem említed, hogyan választható el egymástól. Aki regisztrál, nem kétszer teszi. Amikor régebben fejlesztést ígértek, gondolom azért, hogy együtt működjön jól.
Ha rendszerszinten be lehet avatkozni, hogy a Bükk tájegység generálása ne is induljon meg, mertem feltételezni, hogy nem csak a geocaching.hu fejlesztései a jövő, hanem a térképi háttéri működés minimális szinten tartása, például a Bükk generálása egyedileg (azzal együtt, hogy nagyobb feladatot senki sem tud vállalni). Tehát amikor Trackman hozzájárulásáról írtam (külsős térképek), feltételeztem, hogy akik itt rendszergazdai szinten be tudnak avatkozni, azok tudják, hogyan kerül át az adat a TuHu-ból oda. Gondoltam, van kapcsolatuk emiatt is ővele, tehát kérdezni is lehet. Erről sem teszel említést.
És mellesleg: ő éppen szerkeszt TuHu-n, most a Börzsöny tájegységben. Lehet, hogy nem kíván ennél többet közreműködni, de akkor most a lelkes, hozzájáruló térképszerkesztők közül valaki kérdezze meg, vagy a TuHu-geocaching üzemeltetéséhez értő és arra jogosultak közül valaki arról, hogy tudja-e a problémánkat, tudna-e tanácsot adni? Például a Bükk helyreállítására, melyről azt írja profiljában, hogy a kedvence. Sajnálom, hogy őt emeltem ki példaként. Biztos, hogy nem ő az egyetlen, aki rálát a problémákra. Mit tehetne, hogyan járulhatna hozzá a térképszerkesztő (nem írok többest!), ha szeretne?!
[előzmény: (6131) gusty, 2026.10.31 15:58:19]

gustyhozzászólásai | válasz erre | 2026.10.31 15:58:19 (6131)
Egyben reagálnék a két hozzászólásodra, mert van benne egy "probléma", ami visszaköszön.
"Ha tehát előállítható másutt, akkor nálunk miért nem?"

Mert nincs, aki megcsinálná. Többször kerestünk jelentkezőt, aki felkarolná a projektet, de senki nem jelentkezett.

"Tehát az adatok átalakításához van, aki ért, és talán tudna is segítséget, tanácsot adni, ha megkérnénk."
Ki kérdi meg? Annak kéne, aki utána meg is valósítja a projektet.

Folyamatosan többes szám első személyben fogalmazol, de nem tisztázott ki az a mi?

Nincsenek alkalmazottak, akiknek ki lehetne osztani a feladatot. Itt mindenki lelkesedésből dolgozik, akkor, amikor ráér, s azzal, amit önként vállal.

Évek óta nem akad senki, aki ezzel szeretne foglalkozni, pont ezért írtam, hogy előbb-utóbb el kell gondolkodni rajta, hogy elengedjük a projektet.

"Csak a TuHu térképein jelennek meg a geoládák"

Ezt mondjuk már anno se értettem, hogy miért szükséges. Térképet nem frissít hetente az ember, így a ládák státusza, állapot hamar elavul.

[előzmény: (6130) FTom, 2026.10.30 10:08:40]

FTomhozzászólásai | válasz erre | 2026.10.30 10:08:40 (6130)
A hozzászólásaimban már írtam példákat, hogy miben más a saját TuHu. Ha lenne rá figyelem át is nézni a TuHu garmin térképet az Osm-félével, illetve akár a sötétkék garmin kimenettel, akkor kiderülne, miért más, mik miatt érdemes megtartani.
És az sem meggondolandó érv, hogy ha mkgmap programmal készül a saját TuHu-térkép és a külsős kék is, ugyanabból az adatbázisból, akkor miért ne tudnánk a TuHu-geocaching.hu rendszeren, itt is tovább üzemeltetni?
Amúgy régebben többször is volt hardveres fejlesztési ígéret. A geocaching.hu-t használók is részben a TuHu-adatbázisra támaszkodva használhatnak adatokat és térképet. Csak a TuHu térképein jelennek meg a geoládák, de nem sorolom tovább.
Többször ajánlottam, hogy ha segítségnek számít, összeszedem az OldEye-jal folytatott levelezésem részleteit, melyből több minden megtudható a térképkészítés 3 fázisáról, egyebekről, ha ez fontos. És arra sem jött válasz, hogy ha Trackman segít a kék térképpel, miért nem kérhető tanács tőle? Bizonyára sokat tud az adatbázisunkról, ha abból készít térképet.
[előzmény: (6129) petrot81, 2026.10.30 08:43:58]

petrot81hozzászólásai | válasz erre | 2026.10.30 08:43:58 (6129)
"A valódi gond jelenleg az, hogy lassan a saját adatból sem tud a TuHu térképet gyártani."

Mi az a saját adat, amit még mindig itt érdemes felvenni ahelyett, hogy OSM-be vennétek fel?

Nem kötözködés, nekem ez tényleg nem világos :)

- van az OSM, amiből mindenki gyárt (én is), benne van elvileg minden adat (ha nincs, fel lehet venni)
- ott a tuhu, ami öreg, döglődik, senki nem tudja megjavítani, rozsdás alatta a vas

Írtátok, hogy rajzoljátok a Bükköt, de nem lehet kimenetet generálni. De akkor miért nem az OSM-be és onnan csinálni saját exportot?

Tényleg nem szemrehányás, csak nekem se tiszta, hogy mi van a TuHu-ban, vagy az egész export ökoszisztémában, ami miatt nem lehet elengedni.

(hozzáteszem, hogy sok Geoládás képernyőképen látom a TuHu-t, sokan használják, szeretik, csak hát ha elavult, akkor ott ette meg a fene a dolgot)
[előzmény: (6125) Lipták Roland, 2026.10.29 19:25:46]

Lipták Rolandhozzászólásai | válasz erre | 2026.10.29 19:25:46 (6125)
"Ezt a TuHu vs OSM dolgot én sem értem. Nem az van, hogy simán lehet TUHU skinnel OSM adatból generálni?"

Garminnál nincs skin. :)
De nem is ez a lényeg, mert ha valaki OSM adatból generált térképet akar, az talál máshol szakajtónyit.
Nem is cél szerintem hogy mi itt OSM adatból térképet gyártsunk, 1) mert gyárt más 2) mert az Openmaps erősebb informatikai háttérrel már belepusztult, ugyan, mi baj is történhetne akkor itt?

A valódi gond jelenleg az, hogy lassan a saját adatból sem tud a TuHu térképet gyártani.
[előzmény: (6122) petrot81, 2026.10.29 07:30:19]

petrot81hozzászólásai | válasz erre | 2026.10.29 07:30:19 (6122)
Ezt a TuHu vs OSM dolgot én sem értem. Nem az van, hogy simán lehet TUHU skinnel OSM adatból generálni?

Nekem a nagy GC bounds-os generálás (ami a rejtések területét fedi le 7-8 országra) pmtiles formátumba az M1-es macbookon pár óra. Bár az vektoros, de 6 GB-os fájlt generál minden poival, meg útvonallal és ingyen hostolja a CloudFlare.
[előzmény: (6121) gusty, 2026.10.28 17:01:31]

gustyhozzászólásai | válasz erre | 2026.10.28 17:01:31 (6121)
De hát pont azt írod le, amit én is mondtam, csak a következtetésein mások.
Szerinted jó van az úgy, megy, amíg megy.
Szerintem meg fontos lenne a biztonsággal is törődni.

"Az Openmaps halott, tönkrement abba, hogy átállt OSM gyártásra."
A Tuhu meg abba fog tönkremenni, hogy egy elavult szoftvert használunk, amihez ráadásul nincs hozzáértő emberünk.

Ezt a lenyúlás dolgot anno se értettem. Az OSM térképek tudtommal ingyenesek, tehát a "lenyúlt" adatokat a mi felhasználóink is használhatják.

Én nem látom a kiutat, én csak a biztonság miatt aggódom.
Ez nem tudom melyik csapat, de én régóta használom az ő térképüket: openhiking.eu
[előzmény: (6120) Lipták Roland, 2026.10.28 12:39:53]

Lipták Rolandhozzászólásai | válasz erre | 2026.10.28 12:39:53 (6120)
Én értem, amit mondasz, de jelenleg nincs ilyen "külsős".

Trackman kimenetei szivességi alapon működnek és konkrétan azért csinálta őket, mert nem volt már ezelőtt 10+ évvel sem rendes, megbízható garmin kimenete a TuHunak ( mapsforge meg egyáltalán nem volt ).
Az Openmaps halott, tönkrement abba, hogy átállt OSM gyártásra.
Az OSM-nek meg csak addig számított a TuHu, amíg le nem nyúlták az adatainkat.

Szóval nemigen nyújtózkodik senki, hogy majd ingyen kimenetet fog fejleszteni és gyártani.
[előzmény: (6119) gusty, 2026.10.28 09:06:19]

gustyhozzászólásai | válasz erre | 2026.10.28 09:06:19 (6119)
Hiába lesz jobb az adatbázis, ha abból már nem tudunk térképet készíteni. Nem az adatgyűjtéssel, trackeléssel kell felhagyni, hanem a térkép készítéssel.
A tuhu elavult szoftverrel, szoftverkörnyezetben fut, és évek óta nem akadt ember, aki ezt gatyába tudná vagy akarná rázni.
Egy dolog a gyűjtött adathalmaz, és egy másik ezek feldolgozása.
Én úgy látom, hogy a jövő az, ha a gyűjtött adatokat átadjuk olyanoknak, akiknek rendelkezésre áll a megfelelő szoftverkörnyezet és tudás, hogy ezekből térkép készüljön, ha magunk nem leszünk képesek erre. Márpedig a jelek ezt mutatják. Ez a Bükk kérdés se újkeletű dolog. És ha majd megnőnek más tájegységek is?
És nem elhanyagolható kérdés a biztonság is, nem biztos, hogy pengeélen kell táncolni, és reménykedni, hogy valami hacker nem dönti be a szervert.
[előzmény: (6118) Lipták Roland, 2026.10.28 08:09:45]

Lipták Rolandhozzászólásai | válasz erre | 2026.10.28 08:09:45 (6118)
A Bükk azért nem frissül, mert túl nagy lett. Mert folyamatosan nő a mérete. Mivel rajzolunk bele -> jobb lesz az adatbázis.
Nem gondolnám, hogy az a helyes megoldás, hogy akkor dobjuk el az egészet.
[előzmény: (6057) gusty, 2026.10.08 14:43:52]

gustyhozzászólásai | válasz erre | 2026.10.08 14:43:52 (6057)
Ez kizárólag személyes véleményem: Előbb-utóbb el kell engednünk a turistautak projektet.
Szemmel láthatólag nincs olyan hozzáértő személy, aki fel tudná/akarná vállalni az ezzel kapcsolatos teendőket.


[előzmény: (6055) eFeS, 2026.10.08 13:01:20]

eFeShozzászólásai | válasz erre | 2026.10.08 13:01:20 (6055)
Sziasztok, Próbálom felvenni a fonalat a hiányzó Bükk térkép kapcsán. Hetente nézem már egy ideje, de nincs változás. Olvastam minden limitet, megértem a hiány okát. Viszont - és ezt is kérdezték már előttem, de nem találtam rá választ -, ha valakinek nagyon kellene a Bükk (pl. nekem..meglepetés!), az be tud valahonnan szerezni egy régebbi verziót? Nagyon szívás egy dedikált, többbnapos bükki geoláda túrára úgy menni, hogy a GPS-en minden megvan, kivéve a Bükk...
[előzmény: (5635) kivancsifancsi, 2026.02.06 22:58:34]

kivancsifancsihozzászólásai | válasz erre | 2026.02.06 22:58:34 (5635)
A bükk esetében a problémát az okozza, hogy a generálás egyik lépése egy java alkalmazás futtatása, aminek a bükk esetében a memóriaigénye elérte azt a limitet aminél magasabbra fizikailag nem lehet emelni a jelenlegi 32 bites rendszeren. Így gyakorlatilag ennek a szelvénynek a generálása ellehetetlenült ezen keretek közt.

Az egész tuhu kódbázis dokumentálatlan, cserébe rendkívül komplex. Az egész olyan mint egy nagy pókháló, bárhová hozzáérek rezegni kezd az egész. :) Amikor a szabadidőm engedi próbálom szétszálazni a különböző folyamatokat.

A végleges megoldás az egész rendszer 64bitre migrálása lenne, ami szintén nem triviális, mert bizonyos komponensekből nincs 64 bites változat, vagy ha van is annyi főverziót lépett azóta a fejlesztése, hogy nem triviális átmozgatni.
[előzmény: (5625) FTom, 2026.02.03 23:26:06]

FTomhozzászólásai | válasz erre | 2026.02.03 23:26:06 (5625)
Megpróbálom összegezni, milyen problémáról, állapotról van szó.
A honlapon megjelenő üzenet a következő: ”A Garmin kimenetekből hiányzik Bükk tájegység. Akinek éppen ' Bükk' térképére van szüksége, ne töltse le!”.
A térképszerkesztők is kapnak értesítést levélben (4 IMG file-t nem sikerült előállítani: 96902914.img, bukk …).
Nem az első eset, és a mostani hiba ma éppen 3 hónapja kezdődött.
(A Térképszerkesztés fórumban már kifogásolták, dec.23-án, 73574.sz. hozzászólás)*.
Ez eddig a leghosszabb, de már többször előfordult az elmúlt másfél évben.
A leghosszabb leállások 1-2 hónaposak is voltak: 2025.07.17.-09.02., előtte 06.16.- 07.16., illetve már 2024-ben is, 08.12.-10.17.
Ilyen távlatokban a ”Dolgozunk a hiba elhárításán” ígéret nem túl biztató.
*Korábbi hozzászólások a Térképszerkesztés fórumban 73562-73563. (25.aug.), 73559. (25.jún.). ill. ebben a fórumban 5532-5536. (25.aug.)
Fontos tudni a különbséget: a hibás, hiányos kimenetek az MGKE szerverén készülnek, a hozzászólásokban többször említett 5 m-es és 10 m-es alapszintközű változatok (”kék”) pedig külső szerveren.
A belső és külső változat is remek térkép, de nem mindenben helyettesíthetik egymást.
Az MGKE szerver térképein (10 m szintvonalak) például más a POI-kínálat, itt szerepelnek a geoládák, és a térkép kinézete részben a Naviguide-ra emlékeztet, ez talán jobban is mutat a régebbi Garmin készülékeknél ill. Mapsource-ok képén, mint az újabbakon.

Mit tudnánk tenni térképszerkesztői illetve rendszergazdai részről, ezen tartós és visszatérő hiba megszüntetésére, megelőzésére?

[előzmény: (5622) Mr Zerge, 2026.02.03 20:47:31]

Mr Zergehozzászólásai | válasz erre | 2026.02.03 20:47:31 (5622)
A 10m-s változatot használom, de amit kerestem annak az az előnye, hogy az utak, ösvények azon a legátláthatóbbak, a legkevesebb "felesleges" infot tartalmazza az utakon kívül, ami a kis képernyőn előnyös számomra.
[előzmény: (5621) VP, 2026.02.03 20:25:39]

VPhozzászólásai | válasz erre | 2026.02.03 20:25:39 (5621)
Az 5 m-es alapszintközű változat teljes. Miért nem azt töltöd le?
[előzmény: (5620) Mr Zerge, 2026.02.03 17:21:39]

Mr Zergehozzászólásai | válasz erre | 2026.02.03 17:21:39 (5620)
Egy érdekes problémába futottam bele. A tuhu-ról egy ideje hiányzik a Garmin telepítőknél a Bükk.
Gondoltam, hogy az archive.org-on megkeresem a utolsó teljes tuhu térképet (konkrétan a
Turistatérkép telepítő csak utak és felületek, de szintvonalak és kiemelés nélkül# változatot).
A tuhu mentések meg is lettek, de térképet letölteni csak bejelentkezés után lehet, az archive.orgon viszont nem működik a tuhus bejelentkezés.
Nos erre van-e valami megoldás?


Bejelentkezés név:  jelszó:   tárolás [regisztráció]

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók