turistautak.hu térképrészleteK+ jelzés GPS-szel
[ english
Előzmények

Silviushozzászólásai | válasz erre | 2007.02.10 10:06:43 (1151)
Kezdem érteni, szóval teljesen felesleges a paranoiám, mert a lehetőségeink határtalanok. Vagy csaknem azok. Jól érzékelem?
[előzmény: (1145) kepenu, 2007.02.10 02:24:31]

kepenuhozzászólásai | válasz erre | 2007.02.10 02:24:31 (1145)
A TYP - csak nagy vonalakban - tulajdonképpen egy fájlocska, ami a térkép mellé téve lehetőséget ad testreszabni a vonalak, felületek és pontok megjelenését. Ezt a mostani színes kijelzős Garmin outdoor kütyük aktuális firmware-jei támogatják.
(a fogalmazási pontatlanságaimat majd a profik kijavítják)

Valami ilyesmi is kijöhet belőle:
http://geocaching.hu/poilogimages/2007-02/1366_20070210_022252.gif
[előzmény: (1144) Silvius, 2007.02.10 00:27:14]

Silviushozzászólásai | válasz erre | 2007.02.10 00:27:14 (1144)
Igazán ne legyetek rám mérgesek, hogy rossz hatásfokú szócséplésekbe bocsátkozom. Hülye bölcsész gyerek vagyok, nem értek annyit az egészhez, mint bármelyikőtök, ez tény. Szeretnék sokat tanulni, lelkesedésem határtalan, és szívesen megtudnám azt is, hogy mi az elvi kérdés lényege, mi az a TYP. Kérlek ne azt válaszoljátok, hogy keressek vissza a fórumban.

A magaslat - szikla - hegycsúcs témakört csak azért vetettem fel, mert úgy éreztem, hogy a jelentős dolgok mellett elsikkad a lényeg. A tuhun már látszanak a szelektív hulladékgyűjtők, túramozgalmi pontok, geofák, szintvonalak, vízrajz, utak, ösvények, szekérutak, anyámtyúkják és mindez nagyon jó. Csak az nem derül ki, hogy mi a neve a felettem magasodó dombnak, az alattam elterülő rétnek.

Korábban erre keresve a megoldást, valaki említette, hogy rakjam fel POI-ba és akkor rákerül. Nem tudom miért fontos nekem, hogy h látok a műszeren egy hegyet, tudjam a nevét, ne csak azt, hogy van rajta egy geodéziai torony, meg egy geoláda, de fontos. Szívesen vállalnék komolyabb szerepet a tájegységek neveinek térképrevitelében, nemcsak a magaslatokra gondolok, hanem mindenre, aminek neve van.

Tudom, hogy ez nem elsődlegesen fontos téma, de ez a szívem ügye.

Hangsúlyozom, a magaslat kategória gyűjtő fogalom, ebben benne van a szirt, az orom, a szikla, a bérc...stb Nekem nagyon furcsa, hogy éppen ez nem szerepelt eddig. Ha akarunk külön fontos alkategóriákat az nagyon jó, ha van rá lehetőség még jobb, csak ez kicsit olyan, mintha a települések nevei hiányoznának, az utcáknak meg már a házszámozása is meglenne.

Én azon is gondolkodom, hogy hegy-domb elkülönítést is érdemes lenne tenni.
Szóval mi az a TYP?
[előzmény: (1134) kepenu, 2007.02.09 21:55:22]

kepenuhozzászólásai | válasz erre | 2007.02.09 21:55:22 (1134)
Lentebb feltettem azt az elvi kérdést, hogy mennyire számítson az, hogy egy térkép különösebb TYP-es kozmetikázás nélkül is látványos legyen. Arról kár lenne vitát nyitni, hogy a Summit szó mit jelent angolul. Persze, hogy nem csak a sziklás csúcsokat. De nem szótárral akarunk térképet rajzolni, hanem ésszel. Hidd el, hogy az elmúlt évben néhány flame-et végignyomtunk a témában!
Egyáltalán nem kötöm az ebet a karóhoz. A lényeg, hogy egyértelműen definiálható legyen egy típus. Tehát mondd meg, hogy egy hegytető honnantól Summit és meddig csak Elevation spot! Sőt! Belevonhatjuk a játékba a 0x6607 Cliff-et, de minek. (Egyébként a "hegyoldalbéli jellegzetes szikla" távolról sem fedi le a Scenic areat). Ha az számít, hogy TYP-képtelen kütyün egy szikla ikon sziklát és/vagy hegycsúcsot jelöljön, akkor erre a Summit alkalmas.
Szóval a soxor említett lényegi kérdés eldöntése előtt mindez csak egy rettentően rossz hatásfokú szócséplés.
[előzmény: (1132) Silvius, 2007.02.09 21:32:01]

Silviushozzászólásai | válasz erre | 2007.02.09 21:32:01 (1132)
Sokat gondolkodtam Kepenu javaslatán, még több angol szótárat is felütöttem, de egyre csak arra jutok, hogy a summit nem csak a sziklás hegycsúcsot jelöli, hanem általában minden hegy legmagasabb tetejét.
Ami Kepenut és a hozzá hasonlóan gondolkódokat szerintem félreviszi, az a sziklás-csúcsot ábrázoló ikonja ennek a kategóriának. Pedig a summit nemcsak ezt jelenti.

Gyakran járok SOTA-aktivátorokkal (Summits on the air - csúcsokról rádiózó amatőrök) kirándulni, hegytető a lényeg, nem a szikla. Ráadásul hazánkban sajnos kevés az igazán szirtes-ormos, amolyan igazi magas sziklahegy. Szóval erre ellőni egy kategóriát, nem helyes. Főleg úgy, hogy ebbe még bevonjuk az abszolút Scenic Area-ba tartozó hegyoldal béli jellegzetes sziklákat, ormokat, amelyek a legkisebb jóindulattal sem nevezhetőek summit-nak.


Abban igazat adok Kepenunak, hogy jó ha van extra, joker kategória, és az sem baj, ha van átfedés.
Azt azonban nem tudtam, hogy van 0x6300-as is. Elavation Spot, mhm ez valóban takarhat minden magaslatot. Egyre bizonytalanabb vagyok, vagy mégsem?
[előzmény: (1124) kepenu, 2007.02.09 19:38:01]

kepenuhozzászólásai | válasz erre | 2007.02.09 19:38:01 (1124)
Terepi akadály alatt úton keresztbefekvő fát, úttorlaszt stb. értünk! Szerintem külön kategóriákat érdemel a gázló, kerítéslétra és a sorompó.

A hegycsúcs/hegytető/jellegzetes szikla kérdéskör pontos definíciói és besorolásai valóban tisztázásra szorulnak. Az én szavazatom: 0x6616 - Summit a kifejezetten sziklás hegycsúcsokra és a jellegzetes sziklákra, és ettől függetlenül a már említett 0x6300 - Elevation spot minden bemért magaslati pontra.
A Scenic Area-t bármilyen kilátóhelynek, kilátási pontnak tartanám fenn. Ahol átfedés van a fentiek között, ott nem tilos 2-3 pontot egymásra tenni.
A 0x2900 megmaradhatna másnak, elég joker kategória.
[előzmény: (1121) Silvius, 2007.02.09 19:27:52]

Silviushozzászólásai | válasz erre | 2007.02.09 19:27:52 (1121)
Hát nem tudom, hogy a terepi akadály (Navaid, amber) mennyire kifejező egy hegyre, dombra.
A 0x6610-es inkább lehetne az, bár az kifejezetten csúcs (summit), de mi ezt jelenleg a sziklaszirtek jelölésére használjuk, tehát egy hegyoldalból kiugró képződményt is ezzel jelölünk, ami helytelen, mert az nem csúcs. Szerintem nehéz lesz megtalálni sok kérdésben a jó megoldást, én azért jövök ezzel a magaslat kifejezéssel, mert sokkal átfogóbb, kifejezőbb, mint a hegycsúcs, vagy kiemelkedő pont, vagy kilátóhely. Sokat agyaltam rajta és én arra jutottam, hogy a legcélravezetőbb az lenne, ha

0x2c04 (Scenic Area=Látványos terület) lenne gyűjtőhelye a sziklaszirteknek, csodás természeti képződményeknek, klassz kilátóhelyeknek, szép erdei tisztásoknak

0x6616 (summit=csúcs) ez lenne kifejezetten a hegycsúcsok, csúcskövek pontos megjelölésére szolgáló POI tartomány

0x2900 így ez lehetne a magaslat kategória, amely a hegyek, dombok, fennsíkok, hágók, szirtek, ormok elnevezését listázó, mindezeket befoglaló kategória lenne.

Szerintetek?
[előzmény: (1114) kepenu, 2007.02.09 16:51:36]

kepenuhozzászólásai | válasz erre | 2007.02.09 16:51:36 (1114)
A hivatalos ponttípus erre a 0x6300. Lásd még az előző elvi kérdést!
[előzmény: (1111) Silvius, 2007.02.09 16:46:59]

Silviushozzászólásai | válasz erre | 2007.02.09 16:46:59 (1111)
Vagy az is lehet, hogy a 0x2900-et ezentúl magaslatnak nevezzük. Abban benne van a hegycsúcs, dombtető is.
[előzmény: (1109) Kolesár, 2007.02.09 16:38:07]

Kolesárhozzászólásai | válasz erre | 2007.02.09 16:38:07 (1109)
Ha kell, lehet, de szerintem a hegycsúcs és a kilátás POI-k lefedik az igényt.

Garmin GPS-ben a POI-keresés, különösen név szerint csak bizonyos típusokra megy, a csoportosítás meg készülékfüggő. Nyitottak vagyunk bármilyen konkrét javaslatra, ezalatt itt azt értem, hogy mondd meg, hogy milyen kóddal legyen (0x....). Ezügyben konzultálj egy cgpsmapper-mágussal.
[előzmény: (1107) Silvius, 2007.02.09 16:33:59]

Silviushozzászólásai | válasz erre | 2007.02.09 16:33:59 (1107)
Tulajdonképpen igaz, de mivel nehezen állapítható meg, hogy pontosan hol is kezdődik egy hegyláb, meddig tart ez a hegy és hol kezdődik a másik egy hegységben, ezért szerintem addig a POI betölti azt a szerepet, hogy a júzer látja annak a szerencsétlen puklinak a nevét a műszeren.

No meg a másik. Menjünk a pld. Margitára, indítok egy keresést a műszerben a domb nevére és indulok.

Ha olyan hegyre akarok menni, aminek nincs csúcsa, akkor hogy találom meg a POI-k között a nevet?
Illetőleg, hogy tudok közeli hegyekre keresni, ha nincs a GPS-ben magaslat POI kategória?
[előzmény: (1104) Kolesár, 2007.02.09 16:26:26]

Kolesárhozzászólásai | válasz erre | 2007.02.09 16:26:26 (1104)
Akkor a magaslattal itt most nem is kell foglalkoznunk ;-)
[előzmény: (1103) Silvius, 2007.02.09 16:23:39]

Silviushozzászólásai | válasz erre | 2007.02.09 16:23:39 (1103)
Sziasztok

a magaslat és a hegycsúcs szemantikailag és földrajzilag is különbözik.
Egy domb teteje semmiképpen sem hegycsúcs.
Javasolnám a magaslat és a csúcs kategóriákat, ahol a csúcs az adott domb vagy hegy csúcsköve, míg a magaslat bármely talajszinttől kis, vagy jelentős mértékben elemelkedő tájegység megjelölésére szolgál. Tkp az lenne a legjobb, ha ezek nem pontként, hanem polygonként jelennének meg, azaz mint a nyomtatott túristatérképeken szépen elnyújtva látszana az adott magaslat neve.

[előzmény: (1067) Kolesár, 2007.02.09 13:26:19]

Kolesárhozzászólásai | válasz erre | 2007.02.09 13:26:19 (1067)
Kezdjük ezekkel.

- nem tudok mit kezdeni az alábbival: "túraútvonal", legfeljebb megy az egyébbe
- szobor/emlékmű szerintem kettéválasztandó, kérdés hogy a 43 közül melyik hova
- vadászles és magasles ugyanaz, tudtommal a magasles a jó név, ugye?
- bankautomata vagy atm legyen a neve?
- útakadály jó, kell
- magaslat és hegycsúcs különböznek?
- élelmiszerbolt és bolt: legyen vegyesbolt, és a szolgáltatás alatt lesz egy általános üzlet kategória pl. GPS boltoknak ;-)

Folyt.köv.
[előzmény: (1066) Kolesár, 2007.02.09 13:16:12]

Kolesárhozzászólásai | válasz erre | 2007.02.09 13:16:12 (1066)
Az 'egyéb' típus a várakozásoknak megfelelően siralmas. 524 különböző javaslat arra, hogy miféle típusnak is kellene lennie, ezek fele 1-1 példányban jelenik csak meg. A 10 feletti darabszámúak ömlesztve (típus, db, az egyik neve):

benzinkút 154 Nagyváradi MOL töltőállomás
bolt 147 Dobos pékség
magaslat 107 Somlyó-hegy
magasles 97 Magasles
híd 84 Bag híd az autópálya fölött
Turautvonal 69 Máramaros_1
kilátó 62 Nadapi kilátó
emlékmű 61 Szentháromság szobor
szobor 61 Borkút
gyógyszertár 53 Ügyeletes gyógyszertár
kereszt 50 Kereszt Cserkút határában
Bank 49 OTP Bank Kirendeltség és Terminál
posta 47 Posta és nyilvános telefon
telefon 46 Nyilvános telefon fülke
Szobor/Emlékmű 43 Aranybulla-emlékmű
egyéb 40 Farády Kerékpárszaküzlet
emlékhely 39 Egy határőr emlékére.
parkoló 39 Ferihegyi pihenő
vadászles 38 Domony, vadászles
bankautomata 35 Nyilvános telefon(ok) és Bankomat
útakadály 33 Útra dőlt fák
hegycsúcs 30 Kékes
sorompó 30 sorompó az S+-on, Pilisszentkereszt határában
Információs tábla 28 Városi Információs tábla
strand 28 Nagykátai termálvizes strandfürdő
élelmiszerbolt 27 Kisbolt
tájékozódási pont 27 33sz Tiszatavi tájékozódási pont
telefonfülke 23 Telefonfülke 26-336074 és posta
áruház 22 Táti XL CBA áruház
hegy 21 Nyéki-hegy volt háromszögelési pont
Információ 21 Tourinform
játszótér 21 Galaxy Park - az extrém sportok kedvelőinek
temető 21 Körtvélyesi erdei temető
wc 21 WC (fizetős)
atm 19 Páty, OTP ATM
kilátóhely 17 Szép kilátás a Csévi barlang felett.
kórhaz 17 Semmelweis Kórház - Miskolc
vonatkozási pont 17 Pécel új Z- régi Z- (földút) elágazás
kikötő 15 Tiszaderzs 16-os kikötő
bánya 13 Máriabánya
orvosi rendelő 12 Százhalombattai Városi Egészségügyi Intézmény
átjáró 11 Tisza-tó Jana-foki átjáró
geodéziai vasbeton mérőtorony 11 Pilis-szőlőhegy
postaláda 11 Postaláda
vásárlás 11 Ludwig & Mentesi német pékség
autógázkút 10 Autógázkút Tompa üzemanyatöltő állomás
határátkelő 10 Komárom - Komarno határátkelő (SK)
kommunikáció, információ 10 Nyilvános telefon
[előzmény: (1059) Kolesár, 2007.02.09 12:10:00]

Kolesárhozzászólásai | válasz erre | 2007.02.09 12:10:00 (1059)
Átszerkesztettem a poi-kolesar.xls-t. Kiosztottam a kódokat, beírtam egy halom hiányzó megjegyzést. A következő lépés: hogyan osztjuk rá ezeket a kódokat automatikusan a meglevőkre. Máris készítek lekérdezéseket.


Bejelentkezés név:  jelszó:   tárolás [regisztráció]

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók