turistautak.hu térképrészleteK+ jelzés GPS-szel
[ english
Előzmények

karathlhozzászólásai | válasz erre | 2013.04.05 19:53:02 (61564)
Kedves Zoltán!
Nem kell, hogy helyre igazíts, mert minden szavaddal egyetértek,miután izgatott a Zamárdi IVV és elolvastam. De idáig a fórumon csak IVV-ről volt szó, a permanens IVV-ról csak most szóltál előszőr, s szerintem te végig erre gondoltál. Nekem mint majdnem újszülöttnek nemcsak a vicc új, hanem a permanens IVV is új volt, de most már megtanultam, hogy ez egy állandó túrautvonal, s ha nem fog a jövőben sem változni, akkor lehet a térképen jelölni. De akkor az adatbázisba a többi IVV túrautvonal nem kerülhet be az általam említettek szerint, tehát nekem is igazam volt csak mindketten más malomban őrültünk.
Mindezek ellenére örülök, hogy ismételten tanultam, hisz az nem szégyen , hogy nagytudású szakemberektől kaphatok új ismereteket és érzelmi tölteteket. Ezért is vagyok itt a fórumon és ha megszólalok azt mindig csendesen, bizonytalanul teszem és csak a javitás szándékával.
[előzmény: (61560) Hev, 2013.04.05 18:49:55]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2013.04.05 18:49:55 (61560)
Kedves Sporttársam, most viszont helyre kell, hogy igazítsalak!
Kettő azaz 2 féle IVV túraútvonal létezik Magyarországon és máshol a világon is!
Az egyik típusú IVV túra az a már jólismert teljesítménytúrákhoz hasonló azzal a lényeges különbséggel, hogy szintidő nélkül teljesíthető! Ezek kizárólag egy adott napon teljesíthetők és sok helyen a teljesítménytúrák egyben IVV túrák is, ezek listája az IVV túranaptárban látható.
Az elmaradt Sopron IVV is ebbe a csoportba tartozik, természetesen nincs helye a térképen!
Mivel a 365 (366) napból kizárólag 1 azaz egy olyan nap van amikor teljesíthető semmi értelme nincs térképre tenni, ez természetesen ugyanezen okból érvényes az összes teljesítménytúrára is.

De 2011 január 01.-től létezik egy másik fajta IVV túraútvonal is ezek fix, állandó kijelölésű útvonalak amiket kizárólag azért talált ki az IVV szervezet mert sok olyan ország van ahol kevés az IVV túra igy lassan tudnak jelvényhez jutni.
Ennek a másik típusnak az összefoglaló neve az un. Permanens IVV túra ezeket bárki, bármikor teljesítheti hiszen az útvonalak adottak, ott van a terepen a leolvasandó kód és az útvonal közelében valakinél ott az IVV spéci pecsétje is. Természetesen azért erre van annyi megkötés, hogy ugyanazt az útvonalat egy naptári évben egy ember maximum 4 azaz négy alkalommal teljesítheti általában évszakonként ajánlott.
Ebbe a kategóriába Magyarországon 7 db túraútvonal létezik, ma is él és bármikor végigjárható.
3 db van Komárom Esztergom megyében Tata - Tatabánya térségében, egy van a Balaton parton Zamárdiban és 3 a Zselicben Kaposvár alatt.
Én kizárólag ezek útvonalát teszem fel a térképre és mivel Te természetjáró vagy nyilván azt el is ismered, hogy ott a helye.
Ha megnézed a 2013-as IVV túranaptárt ebben van egy hosszú lista a régi típusú túrákról időrendi sorrendben és a végén megtalálod a 7 db permanes túrát is. További szép túrákat kívánok!






[előzmény: (61557) karathl, 2013.04.05 15:59:10]

karathlhozzászólásai | válasz erre | 2013.04.05 15:59:10 (61557)
Csak csendben szeretném megjegyezni, hogy vasárnap mentünk volna a Soproni IVV túrára, ami elmarad. Ez lett volna nekem a negyedik soproni IVV túra. Az eddigi három túrán mindig más és más útvonalat jelöltek ki. Szerintem mint túramozgalom értelmezésem szerint létezik, de a mindig más és más útvonal miatt térképen rögzítve csak zavart okozna. A lokális túrát kijelölők, viszont törekednek arra, hogy a távolból odaérkezőknek mindig egy-egy érdekes szeletét mutassák be környezetükből a már meglévő túrautvonalak bemutatásával. Számomra ez a "Túramozgalom" az élményadást szolgálja, a pecsételés fejében kapott kitüző az unokák jelvénygyüjteményét gazdagítja.
[előzmény: (61553) Old Eye, 2013.04.05 14:47:12]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2013.04.05 14:47:12 (61553)
A teljesítés iránya, időtartama teljesen kötetlen mint a legtöbb túramozgalomnál.
A Zamárdi IVV feladatleírás elsô pontja:
- Egyeztesd a túrád időpontját a megjelölt elérhetőségeken, az egyesületünk képviselőjével.
[előzmény: (61552) Hev, 2013.04.05 14:22:44]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2013.04.05 14:22:44 (61552)
Ezek ugyanolyan jelzett turistautak mint bárhol máshol, azaz a hagyományos jelzésrendszerre épülnek annak egy részén jelölik ki a túramozgalmat - általában a szebb, látványosabb részeken. :-)
A teljesítését azzal igazolod, hogy ismert helyeken le kell olvasni egy kódot, mint sok más túramozgalomnál. A teljesítés iránya, időtartama teljesen kötetlen mint a legtöbb túramozgalomnál.
Az IVV csupán annyi plusz a többi túramozgalomhoz képest, hogy ezek a túramozgalmak szerepelnek az IVV szervezet hivatalos túra naptárában is ezért az igazolólapok többnyire angol és német nyelven is léteznek. A megfelelő igazoló pecsétek beszerzése után - mint általában a túramozgalmaknál - az igazolófüzetet be kell adni a megadott címre és kiadják a jelvényt. További többlet a díjazásban, hogy két módon is díjazzák, az egyik az alkalmak számára vonatkozik, tehát hány db. túrát teljesítettél a másik a megtett km-re vonatkozik, a kettőt együtt is lehet csinálni.

A linkelt Zamárdi IVV az első volt ezek között, most 7 db van összesen nyilván terjed majd mert 2011-ben kezdődhetett el.
[előzmény: (61549) KiVi, 2013.04.05 13:59:50]

KiVihozzászólásai | válasz erre | 2013.04.05 13:59:50 (61549)
Ezeknek az IVV micsodáknak van állandó látható nyoma a terepen?
[előzmény: (61547) Hev, 2013.04.05 13:35:10]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2013.04.05 13:35:10 (61547)
az IVV túrák pontszerzô versenyek.

Ne haragudj de erre nem tudok mást mondani, hogy alapvetően téves, félrevezető amit írsz! Semmit nem tudsz az IVV túrákról mert ha tudnál akkor azt is tudnád, hogy az IVV szellemiségének legfontosabb szempontja, hogy túráik nem lehetnek versenyek.

Az IVV túrák díjazása ugyanúgy jelvény mint a legtöbb túramozgalomé, itt a teljes sorozat megnézheted!

http://turistak.hu/sites/default/files/users/hev/ivv1.jpg

http://turistak.hu/sites/default/files/users/hev/awd-ivv-1.jpg


[előzmény: (61545) Old Eye, 2013.04.05 13:18:59]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2013.04.05 13:18:59 (61545)
Mindannyian egyet értünk e kategorikus szétválasztás szükségességére... ???
Én személy szerint ezt nem érzem ilyen feltétlenül fontosnak, de persze ellenemre sincs!


Nem válaszoltam azonnal. Bocsánat.
Azért kell megkülönböztetni ezeket, mert ha formailag közel azonosak, de célkitûzéseik eltérôek, így mind a 'célközönség' mind a kivitelezés nem ugyanaz.
A túramozgalmat (túrautak) szép helyekre visznek, a zarándokutak szakrálisan fontos helyeket érintenek, a tanösvények ismeretterjesztô célt szolgálnak, az IVV túrák pontszerzô versenyek.

Vizsgáljuk meg a Perbál - Zsámbék közti S turistautat és a vele párhuzamosan futó töki és zsámbéki romtemplomokat összekötô Mária utat.
Az elsô (olahtamas festése) változatos terepen, zöldben, jó levegôn, pazar kilátást nyújtó pontokon át vezet, ôzek ugrándoznak körülöttünk, vaddisznók röfögése hallatszik a bozótból. Viszont az ezt választó turisták nem fogják látni a különleges élményt nyújtó töki Romtemplomot.
A Mária út java része közúton van kijelölve, a zarándokok gyorsan eljutnak a következô imahelyre benzin-, gázolajbûzben, kerítések mögött acsarkodó kutyák vonítását hallgatva, de nem sokat látva a természetbôl.

Az utak kategorizálásával a felhasználók választását könnyítjük meg.
[előzmény: (61506) hadidoki, 2013.04.04 21:28:34]

hadidokihozzászólásai | válasz erre | 2013.04.04 21:28:34 (61506)
Mindannyian egyet értünk e kategorikus szétválasztás szükségességére... ???
Én személy szerint ezt nem érzem ilyen feltétlenül fontosnak, de persze ellenemre sincs!
Ha már szétválogatás, mindenképpen a Turamozgalom= mezőben oldjuk meg, ne növeljük a sorok számát tovább. (így Andrást sem terhelnénk)

Az adatbázisban felesleges a hosszú név, de a térkép szebb, használhatóbb teljes névvel ellátva. Viszont a rövidítésekből nem lehet gond a térképre kiíratni a túra teljes nevét.

A Magyar Zarándokút miatt nem aggódom, tudom, jó kezekben van. :-) Csupán szeretném elmélyíteni a köztudatban a létét, elfogadtatni mint hosszútávú túrát. Hiszen az, függetlenül a szakrális jellegétől, egypofás specialitásától.
[előzmény: (61503) Old Eye, 2013.04.04 20:52:20]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2013.04.04 20:52:20 (61503)
Micsoda mellébeszélés... minden téren... Avagy nem mondtam elég világosan, eléggé kerek szájjal, mi a kérdés?

Hogyan különböztessük meg az adatbázisban a túramozgalmakat, a zarándokutakat, a tanösvényeket és az IVV utakat egymástól?

Mindannyian egyet értünk e kategorikus szétválasztás szükségességére, csak a hogyanjában nem hangzott el még enyémen kívül más javaslat.
Andrástól valszeg nem kapunk erre még két-három paramétert a Turamozgalom= mellé.
Ezért javasoltam, mindent vegyük fel ebbe az egy mezôbe és tipizáljuk mindegyik értéket vagy prefixszel (TM:, ZU, T;, IVV:) vagy suffixszel ((tm), (zu), (t), (ivv)).

Egyetlen kimenetgyártó használja ezt a mezôt. Ne becsüljük le programozóit! Egy perc alatt beraknak három utasítást, melyekkel egybôl típusuk szerint szétválogatják a mozgalmakat és vagy layer-eket csinálnak vagy eldobják, ami nem kell nekik. És ezért még kezet is csókolnak nekünk ;-)

Rövidítések általános bevezetését nemcsak helyspórolás miatt javaslom (több tucatnyi vonaldarab attribítuma 'Varbó - Andó-kúti Erdei Tanösvény'... brrrr), hanem mert így a kimentgyártóra bízzuk, mit is jeleníttet meg, rövidítést vagy teljes nevet. OMP meg hozzájut ama lehetôséghez is, hogy ha talál pl egy PASA kulcsot, nyelvi környezet szerint generálhat vagy 'Parlagi sas' vagy 'Königsadler' vagy 'Bald eagle' nevet...

hadidoki - Nyugi, meg fog maradni munkád, mindjárt fel is veszem a Magyar zarándokutat a táblázatba MZ rövidítéssel. Azonban láthatod, mindaddig, amíg nem nem oldjuk a megkülönböztetését a többi mozgalomtól, speciális célkitûzése és egypofássága miatt most nem ajánlatos kezelni a többivel együtt.

hev - IVV túrákkal kacsolatban az a probléma, hogy habár nagyszerû a cél, amit kitûztek maguk elé, de... Nézd, ha én, mint matematikus elsô végigolvasásra nem értettem meg az IVV pontozás lényegét (még a német leírását is elolvastam, hátha rossz a fordítás), akkor baj van (nem feltétlenül velem). A magyar ember lelke egyszerû. Kell egy füzet, benne kockák, és megy hogy minél többet kitöltsön belôlük.
Nem látok a jövôbe, tévedhetek, annyira megnyíltak a határok, sokakat - magyarokat is, külföldieket is - érdekelhet, de akkor is külön kell ezeket az IVV utakat kezelni, egy szinten a túramozgalmakkal, zarándokutakkal, tanösvényekkel.
A kérdés marad:

Hogyan különböztessük meg az adatbázisban a túramozgalmakat, a zarándokutakat, a tanösvényeket és az IVV utakat egymástól?




Bejelentkezés név:  jelszó:   tárolás [regisztráció]

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók