turistautak.hu térképrészleteK+ jelzés GPS-szel
[ english
Előzmények

Kurdi_Roberthozzászólásai | válasz erre | 2012.11.29 04:42:21 (58999)
sziasztok,

erre válaszolok mert Trackman válaszát annyira mellébeszélésnek érzem hogy... Méltatlan magához az íróhoz, igazából arra emlékeztet ahogy egy tanító néni kioktatja nebulóját holott semmi, ismétlem semmi nem ad erre okot hiszen nem programozásról, stb-ről vitatkozunk (és nem is bükki rajzolásról stb.) ami vélelmezhetően Kollegának bevallottan valódi, és többszörösen bizonyítottan szakterülete is.

Természetesen nem az az a bajom hogy berajzolnak egy utat, hiszen közös érdek hogy fenn legyen. Szívből örülnék is neki, ha nem ilyen körítéssel futna, ha a korábban jelzett dolgok bármelyike fennállna, de ez egy nagyon rossz gyakorlat előképét festi fel, melynek már halvány árnyékától, saját karbantartott részre feltöltött idegen track (''körbehugyozott terület'') nem adott rajzoló általi berajzolásától is zengett nemrég a fórum)

Én is örülök, ha találok valami trackelni valót és fel is teszem, külön örülök neki ha helyismerettel rendelkező vési fel, nekem nem egyfajta versenyben való résztvétel a célom (km, rajzolásszám, stb.) hanem egy napi szinten jól használható térkép, ahol az új utak tényleg a megjelenéskor felkerülnek. Ezt használom autóban, kerékpárral, stb. így fontos a naprakészség.

Egyszer volt rá példa, pont Csepelen -szinte ugyanitt- hogy meg is jegyeztem az adatlapon hogy forgalmi változás de helyismerettel rendelkező kéretik. Két hétig nem történt semmi. Aztán berajzoltam magam, idegen vizuális segítségeket igénybe véve.

Jelen esetben Trackman budapesti, tehát elfogadható a nagyobb helyismeret mint tőlem aki 50 km-rel arrébb lakom. Teljesen korrekt észérv a különös fontosság is amit tibbigeo Kolléga említ.
Belinkeltem egy hírt múlt héten, amire jött egy rövid válasz Trackman-tól hogy ''arra gurulok''. Azóta néma csend a tájegységi foglalásig. Vártam ezt a track-et, szerettem volna megnézni, gondolom nem üzemi titok. Nem a léte maga volt először érdekes számomra hanem hogy az én trackem elég gyengécske, nem túl minőségi a választott eszköz.
Mivel közben adódott egy lehetőség, ismerős kocsijában elhelyeztem egy tracker-t és hétfőn levettem az adatokat. Természetesen továbbra is nyitott volt mindenféle más valaki számára a berajzolás, kb. tegnapra értem el oda életemben hogy tudtam volna vele foglalkozni.

Ez a más által automatikusan berajzolás viszont vagy egy saját track alapján legyen, VAGY legalább egy figyu levéllel hogy tudom a te tracked de berajzolnám mert különösen fontos és mégsem jártam arra. Én többéves feldolgozatlan rajzolói track-re ilyen gyakorlatot folytattam és vártam hogy jön-e a válasz. Ezek természetes dolgok, valakinél így működnek. Valakinél meg EMÍGY... és még utólag tudod is tromfolni.

ez egyik sem történt meg, így FELHÁBORÍTÓ számomra Trackman-tól a ''miért érzed magad feljogosítva'' kitétel. Miért NE érezném magam feljogosítva, hiszen tudtommal emberek vagyunk, tudtommal szerkesztők vagyunk... Ugyan légy szíves magyarázd akkor (nem kell a fórumon ne táncoljunk a többieken) meg hogy mi adja ezeket a szavakat a szádba? Én úgy gondolom hogy sem más oldalon végzett tevékenység sem itteni deénrégebbencsatlakoztam sem nekedőstermelőigazolványodvanrajzolgasdaföldutakat hozzáállás nem ad lehetőséget sem Trackman-nak sem senki másnak hogy így a szőnyeg alá söpörjön egy problémát.

tibbigeo hozott fel komoly észérvet, ha ezt Trackman maga mondja most meghajolok a tuhu Küldetéstudata és Rajzolói Előrelátása előtt. De ne haragudj Trackman te semmit de semmit nem mondtál bekezdéseken keresztül jelen eljárásodról.

Továbbra is ismétlem magamat annak ÖRÜLÖK hogy helyismerettel rendelkező rajzolja fel, és korábban mint én tenném. De hogy nem is értesít, továbbá ilyen stílust, ilyen minősíthetetlen kioktatást enged meg magának egy egyszerű kérdésre az egyszerűen több a soknál. Komolyan elgondolkoztam én is lelépésen.

Minimum, ismétlem minimum más hangot kéne megütni főleg miután be is vállaltad hogy arra gurulsz.

(mindazonáltal ez vihar a biliben, de valamiért úgy érzem kerülni fogjuk egymás társaságát a jövőben.)
[előzmény: (58997) tibbi, 2012.11.28 21:51:43]

tibbihozzászólásai | válasz erre | 2012.11.28 21:51:43 (58997)
Nem te vitatkozol, csak neked válaszoltam.

Viszont nem nézem, hogy kinek milyen trackje van fenn, ha a sajátomat rajzolom. Ha van egy olyan track is, ami pont ott van, ahol a sajátomat rajzolom

Szerintem van trackje, és fel is fogja tölteni. Az, hogy csak a rajzolás után teszi ezt, nem változtat semmit, mert egyedileg is hozzáadhatja a többi trackhez a mapeditben.
[előzmény: (58996) kimici, 2012.11.28 21:20:40]

kimicihozzászólásai | válasz erre | 2012.11.28 21:20:40 (58996)
Bocsi, de én nem akarok vitázni, csak megállapítottam.
De ha van ilyen track akkor fel lehet tölteni, csak ennyi (gondolom nem titok).
[előzmény: (58995) tibbi, 2012.11.28 20:25:49]

tibbihozzászólásai | válasz erre | 2012.11.28 20:25:49 (58995)
Attól még lehet saját, de eddig még fel nem töltött trackje ugyanarról a szakaszról, ami miatt megy az adok-kapok.

Ha ez a helyzet, és Trackman tényleg a saját trackjét rajzolja, akkor a továbbiakban nincs miről vitatkozni.

Új felmérést, ami egy addig érintetlen területet, vagy meglévő, de jelentősen átalakított szakaszt mutat, a trackelő saját érdeke, hogy azonnal berajzoljon. Fokozottan igaz ez a sokak által elérhető, pl. Bp. környéki utakra, ahol nagy (-obb lehet) a "rajzolói népsűrűség", és egyszerre többen is rámozdulhatnak a helyre.

Ha van értelmes ok a versengése itt, a turistautak.hu-n, akkor az az, hogy egy új útszakaszt a lehető legrövidebb időn belül felmérjen, ÉS berajzoljon valaki, hogy az nálunk minden más térképnél korábban látható legyen. Véleményem szerint senki sem blokkolhat egy ilyen utat a "magam szerkesztem a térképre" megjegyzéssel, várakoztatva a többieket, akik ugyanúgy felmérték az adott utat.

A mostani helyzet pikantériája csak annyi, hogy Trackman több napig fogja a tájegységet, és így éppen azt teszi lehetetlenné, hogy valóban a lehető leghamarabb felkerüljön az új út a térképre.

Ha nem szól előre, akkor Kurdi_Robert lehet, hogy csak később döbben rá, hogy elkésett a rajzolással.
[előzmény: (58993) kimici, 2012.11.28 19:57:53]

kimicihozzászólásai | válasz erre | 2012.11.28 19:57:53 (58993)
Akárhogy nézem valóban nincs általad feltöltött track.
[előzmény: (58992) Trackman, 2012.11.28 19:28:30]

Trackmanhozzászólásai | válasz erre | 2012.11.28 19:28:30 (58992)
Ugyan nem értem, hogy miért érzed magad feljogosítva arra, hogy bárkin bármit számon kérj, de azért válaszolok.

Ha rajzoláskor az adatlapokból indulok ki (mert van időm, és mások trackjeit is rajzolni akarom), akkor természetesen figyelembe veszem a pipa állását, és direkt nem 'veszem el' mástól a berajzolnivalóját.

Viszont nem nézem, hogy kinek milyen trackje van fenn, ha a sajátomat rajzolom. Ha van egy olyan track is, ami pont ott van, ahol a sajátomat rajzolom, és az még nincs berajzolva, és még a 'magam szerkesztem' is be van ez utóbbin pipálva, akkor a track feltöltője áldozatul esett egy hibásan megvalósított koncepciónak (ti. a 'magam szerkesztem' pipa létezésének).

Logikusan, ha valaki csak a sajátját kívánja rajzolni, akkor nézze végig az összes még berajzolatlan tracket, hogy hátha van köztük 'magam szerkesztem', és lokalizálja a trackek tengerében, hogy az pont oda esik-e, ahol épp rajzolni akar? És ha még lokalizálta is, de a más trackje pont ott fut, ahol a sajátját is rajzolja, akkor mit csináljon, a rajzoláskor pont azt az egyet hagyja figyelmen kívül, és csak a többi ugyanott futó 10-et 'átlagolja', a 11.-et ne?

Triviális, hogy a 'magam szerkesztem' információnak a mapeditben kellene megjelennie. Amíg ez nincs így, addig nincs biztosíték, hogy valaki nem rajzolja be más trackjét, és fentiek miatt nem is várható el, hogy fél óra rajzolás mellett másik fél órát a pipák és a hozzájuk tartozó trackek helyének bogozásával töltsön.
Ráadásul még ha ott is lenne a mapeditben az információ, akkor is megmaradna az a probléma, amit az előző bekezdés utolsó mondatában írtam le.

A 'magam szerkesztem' anomáliára fentiek miatt az egyetlen 100% biztos megoldás, ha a rajzolás után töltöd fel. Hogy addig más nem látja, és esetleg ugyanazt letrackeli? Annál jobb lesz a térkép, úgysem elég 1 track a jó eredmény eléréshez, senkinek a munkája nem megy kárba.
[előzmény: (58990) Kurdi_Robert, 2012.11.28 18:34:24]

Kurdi_Roberthozzászólásai | válasz erre | 2012.11.28 18:34:24 (58990)
Trackman,

kicsit mérges vagyok: ha van saját track, akkor ugye nem probléma, aki előbb kapja az marja. Ezesetben örülés van hisz gyorsan fenn lesz a térképen, viszont jelenleg (tuhu szabályok szerint) nincs itt a track-ed (hiszen már rajzolod de nincs feltöltve semmi, ami még tanuló korban is tilos volt nemhogy most, szerkesztőként),

ergo rámartál egy aktív rajzoló saját maga berajzolós opciós track-jére, aki erre időt-pénzt is áldozott (legyen bármily szofisztikálatlan is a feltöltött file --> ennek számos oka van, jelenleg nem részletezem: nem tartozik a kérdéshez),

és ezt tervezte esti programjaként (ti. a berajzolást az amúgy fullos, más által készített bejárásos youtube videók segítségével, ahol a becsatlakozó utak is követhetők amúgy de ha már úgyis csinálod most kivételesen a TeleAtlas-t is elő lehet venni kicsit puskázni a nyomvezetés változás és párhuzamos utcák ellenőrzése-megtekintése miatt mert egész jó),

ami így, mint lecsaptam a track-edre módszer teljességgel ellenkezik a tuhu íratlan szabályaival.

TUDSZ ERRE REÁLIS MAGYARÁZATOT ADNI???
(az kevés hogy múltbeli érdemek blabla; helyismeret stb. még ezt talán elfogadnám de a track akkor is hibádzik ill. az ezzel kapcsolatos megjegyzésed sem ezt takarja)
[előzmény: (58979) Kurdi_Robert, 2012.11.28 11:14:05]

Kurdi_Roberthozzászólásai | válasz erre | 2012.11.28 11:14:05 (58979)
arra a track-ra gondolsz aminél be van/volt jelölve a MAGAM SZERKESZTEM opció és a nevem alatt fut?
avagy csináltál te is track-et az utat felmérendő? ez utóbbit láthatjuk is vagy csak rajzolás után...?
[előzmény: (58974) Trackman, 2012.11.27 22:23:18]

Trackmanhozzászólásai | válasz erre | 2012.11.27 22:23:18 (58974)
Fogom a gödöllőit, a csepeli gerincút berajzolása miatt. A track belekaszál néhány korábbi utcába, néha meg mellettük megy - egy-két napon belül próbálom felmérni a régi vonalak létjogosultságát is, de addig nem oldom fel/töltöm vissza, mert már rajzoltam bele, és félállapotban nem akarom visszatenni. A türelmet köszönöm.


Bejelentkezés név:  jelszó:   tárolás [regisztráció]

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók