turistautak.hu

Előzmények

SylverRat + Bogee	hozzászólásai \| válasz erre \| 2007.05.31 09:13:15 (13358)
ilyenkor mindig az a kérdés, hogy miből. egy ingyenesen igénybe vehető szolgáltatás nyújtásából kevés a bevétel... [előzmény: (13357) laszloistvan, 2007.05.31 08:57:46]

laszloistvan

hozzászólásai | válasz erre | 2007.05.31 08:57:46 (13357)

A térkép szerintem jellegénél fogva a teljesség műfaja, nehéz megmondani, minőségben honnantól túlvállalás, ill. akkor nincs is ilyen. Legfeljebb preferenciák vannak, amiben persze nem biztos, hogy mindig egyetértünk, de azért idővel nyílik tér mindennek.
Az országhatár tényleg objektív korlát lehet, de pont manapság, mikor minden Európáról szól, szerintem nem túl előremutató megállni a határon, különösen miután szervesnek mondható fejlődés után léptük át.
A szerverkapacitás mint korlát felvetődése adott esetben lehet reális, de azért csak nem megoldhatatlan probléma. Nem akarnám újrakezdeni a karácsonyit, de - ha tényleg ez a gond - csak el kellene jutni lassan odáig, hogy a tuhu álljon a saját lábán annyira, hogy működtethessen legalább egy önálló, vagy - na bumm - két szervert.

[előzmény: (13356) Kolesár, 2007.05.31 07:52:52]

Kolesár

hozzászólásai | válasz erre | 2007.05.31 07:52:52 (13356)

Ez a meccs épp egy éve futott le. Mikicache hajtotta Peter68-at, hogy legyen térkép Pádisról, majdnem be is került az anyag a turistautak.hu-ba, csak azon múlt, hogy 5 és 6 tizedesű .mp-ben is dolgoztak a szerkesztők, a CLC-k nem illeszkedtek a belső tájegységhatárokon, és kértem őket, hogy rendezzék a soraikat, mert a turistautak.hu-n az 5 tizedes kevés. Erre elfordultak és kitalálták a saját világukat. Hozzá tartozik az is, hogy egyeseknek nem tetszett a turistautak.hu-n kialakult vonaltípus-struktúra, meg a szintenkénti típusváltások, vagyis szimpátia-kérdés is lett belőle.

A turistautak.hu így is túlvállalta magát az eredeti célokhoz képest, egyesek szerint már a közutakkal, pedig anélkül nemigen áll meg térkép, mások szerint a jelzetlen terepi utakkal, amiből sok van, de szerintem szintén nagyon fontosak, aztán a települések utcáival, ami tényleg sok. Ezek után szerintem durva lenne az összes szomszédos országot is beleképzelni. Erdély, illetve a magyarajkú szobszédos területek (lásd még a .hu végződést) még csak-csak, de hogy az Alpokban és az Adrián is mi rajzolgassunk, az nekem soknak tűnik. Ezért nyugodtam meg abban, hogy mi az országhatárig érjünk. Ezúton is kérem olahtamas és sophegi bocsánatát, mert nem gondoltam bele az északi zöldbe és az örvenedetes határnyitásra.

[előzmény: (13353) laszloistvan, 2007.05.31 07:40:11]

laszloistvan

hozzászólásai | válasz erre | 2007.05.31 07:40:11 (13353)

Persze, az olyan tiszta száraz érzés újrakezdeni valamit, aztán az új projektben is mindig feltalálja az ember a káoszt. ;-)
Ha viszont már a deklaráció szintjén is kevesebbet vállal az OMP, akkor miért? Ilyen értelemben szimpla felhasználóként is rosszul esik, hogy ezeket ráadásul még 'el is veszik' tőlem a tuhuról, nem beszélve, ha még sokat dolgoztam volna is a leeső területeken.
Akkor meg nagyon szomorú lennék, ha a vas korlátain múlna ilyesmi. Fél Európáról még nincs szó, de ha lenne, akkor is azon kellene lenni, hogy fejlesszünk vasat.

[előzmény: (13350) Kolesár, 2007.05.31 07:29:25]

Kolesár

hozzászólásai | válasz erre | 2007.05.31 07:29:25 (13350)

Gyakorlati szempont, hogy egyszerűbb dolga van annak a csapatnak, aki csak GPS-es térkép szerkesztését tűzte ki célul, így a forrásadat tájegségenként egyetlen .mp fájlban van és kész. A letöltés és feltöltés fájlmásolást jelent, nincs lassulás és potenciális balhé abból, hogy adatbázisba ír és onnan olvas, nincs sok paraméter, stb. A turistautak.hu eg gépen valószínűleg nem bírná el fél Európa térképét a jelenlegi vason a jelenlegi rendszerben. Emiatt van létjogosultsága az openmaps-nek.

Elvi kérdés, hogy ne fedjünk át, sőt: kapcsolódjanak a térképek egymáshoz, hiszen nem ellenségek és nem is vetélytársak vagyunk, jelentős a személyi átfedés. Meghúzhatjuk a határt függetlenül az orszgáhatártól is, de azt sokkal nehezebb elmagyarázni az újaknak, hogy Ausztria 97%-a openmaps, 3% turistautak.

[előzmény: (13349) laszloistvan, 2007.05.31 07:10:36]

laszloistvan	hozzászólásai \| válasz erre \| 2007.05.31 07:10:36 (13349)
Mire a kompromisszum? Ha működik a rendszer, mi a gond plusz néhány tájegységgel? [előzmény: (13344) Kolesár, 2007.05.30 21:57:14]

Kolesár

hozzászólásai | válasz erre | 2007.05.30 21:57:14 (13344)

Pocsékba biztosan nem megy, átemelik. Eredetileg én is úgy reméltem, hogy Erdély 16 megyéje mint 16 tájegség jelenik meg a turistautak.hu-n, de mire beállítottam ezeket a tájegységeket, már elkszült az etp.hu és ott dolgoztak a srácok. Végül ez lett Szlovákiával és többi környező országgal is, nem bánom, rajzoljanak csak, elég nagy ez az ország nekünk. Az országhatár sok szempontból jó kompromisszum.

[előzmény: (13341) sophegyi, 2007.05.30 21:21:59]

sophegyi	hozzászólásai \| válasz erre \| 2007.05.30 21:21:59 (13341)
Ha le lesznek vagva a tuhurol a hataron tuli reszek es a leeso rajzolas atemeleset nem lehet megoldani, akkor rengeteg melom megy pocsekba. Remelem azert lesz megoldas. [előzmény: (13340) laszloistvan, 2007.05.30 21:11:24]

laszloistvan

hozzászólásai | válasz erre | 2007.05.30 21:11:24 (13340)

Az rendben, hogy több projekt fut, de - hogy értsem - most akkor az van, hogy a tuhu kategorikusan elzárkózik külföldi területek új tájegységként való felvételétől és elkészítésétől? Mert ha a technikai apparátus nemhogy kész van és rendelkezésre áll, de még elég dinamikusan fejlődik is, akkor miért nem? Vagy rosszul értem?

[előzmény: (13327) KiVi, 2007.05.30 16:09:03]

KiVi	hozzászólásai \| válasz erre \| 2007.05.30 16:09:03 (13327)
Első körben javaslom, hogy a szomszédos országokat vegyük fel új tájegységként. Első körben inkább találjuk ki pontosan, hogy hogyan is fog működni minden apró részlet... [előzmény: (13326) olahtamas, 2007.05.30 16:07:23]

olahtamas

hozzászólásai | válasz erre | 2007.05.30 16:07:23 (13326)

Szerintem is ez lenne a jó irány !
Első körben javaslom, hogy a szomszédos országokat vegyük fel új tájegységként.
Mivel a rajzolók között is nagy az átfedés, talán egymás rajzolásának kölcsönösen átadhatóságot megfogalmazva, nem is kell kétszer megrajzolni mindent.
Az országhatárt is, a jelenlegi tájegységhatárokhoz hasonlóan kezeljük rugalmasan, hogy pl. az Északi zöld ne szeljen sokszor határt.

[előzmény: (13324) johann g (Lud), 2007.05.30 15:34:29]

johann g (Lud)

hozzászólásai | válasz erre | 2007.05.30 15:34:29 (13324)

openmaps-tuhu kérdéskör

ha jól látom az openmaps nem törekedik olyan összetett feladatokra mint a tuhu, ezért a tuhunál szerintem tartsuk meg a határon túli rajzolgatás lehetőségét, hogy a webes térkép, útvonaltervező, útvonalajánló ne szenvedjen csorbát.
legföljebb az országhatáron belüli részekből készüljön külön GPS kimenet, így ki-ki eldöntheti, hogy a tuhu belföld-külföld egyben vagy a tuhu belföld-openmaps párosítással járja a világot.

[előzmény: (13218) olahtamas, 2007.05.25 06:19:03]

olahtamas

hozzászólásai | válasz erre | 2007.05.25 06:19:03 (13218)

Köszi a felvilágosítást !
Valami rémlett, hogy ilyesmiről volt szó a fórumban, de szivacsos szürkeállományom eléggé eleresztette az információt :)
Az openmaps.eu -ra nem lehetne feltenni ezt az információt előzetesként ?
Olyan sablonos és semmitmondó, hogy karbantartás miatt zárva !
Legalább a TUHU, ETP és SMP linkek rajta lehetnének !

Ha egyelőre az országhatárt kihúzva rajzolok, az remélem nem gond, hiszen adott esetben, egy mozdulattal kimásolható amit csináltam.

[előzmény: (13204) kepenu, 2007.05.24 21:12:02]

kepenu

hozzászólásai | válasz erre | 2007.05.24 21:12:02 (13204)

Öntsünk tiszta vizet a pohárba!
2006 végén az ETP és az SMP (gy.k. Erdély Térkép Projekt és Slovakia Map Project) készítői elhatározták, hogy közösen dolgoznak a jövőben, és megpróbálnak alternatív ötletekkel és eszközökkel a tuhu mellett létezni, annak vizeit nem zavarva. Ennek adtuk az Open Map Projects (OMP) nevet és Trackman be is jegyeztette az openmaps.eu domaint.
Mindenképpen közös elv lenne a tuhu-val, hogy CLC felületeket és SRTM szintvonalakat tartalmazó alaptérképek szolgálnának az OMP alapjául is.
KiVi Horvátországgal, Priszi Ausztriával kezdett el foglalkozni az OMP égisze alatt. Szóba került a bővítés Szlovénia, Szerbia és Bosznia-Hercegovina felé is.
Pár hónapja a dolgok tisztázása végett levelet írtunk Andrásnak (Trackman, Papa71, Peter68, Kálcium, KiVi, Priszi, BigMick és én), melyben deklaráltuk, hogy mindannyian aktív tuhu tagok maradunk. András elfogadta a próbálkozásunk létjogosultságát, valószínűsítette, hogy a tuhu véget fog érni az országhatárnál és kilátásba helyeződött az is, hogy szükség esetén születhet OMP-kompatibilis tuhu-kimenet.
Annak ellenére, hogy jelenleg még csak külön érhető el az ETP és SMP anyaga, nagyon komoly háttérmunka folyik az OMP beindításával kapcsolatban.
Reméljük, hogy mihamarabb elérhetőek lesznek a rendszeresen frissülő OMP anyagok.

[előzmény: (13198) olahtamas, 2007.05.24 18:51:32]

olahtamas	hozzászólásai \| válasz erre \| 2007.05.24 18:51:32 (13198)
Szimpatikus ötlet, mert így meglenne a kapcsolat a határon belüli utakkal, ha meg később szomszédos ország beli térkép alakul, akkor is egyszerűen kikapcsolná az ember azt a "tájegységet" és látszódna alatta a másik. [előzmény: (13196) felazso, 2007.05.24 18:02:46]

felazso

hozzászólásai | válasz erre | 2007.05.24 18:02:46 (13196)

Nem lehetne ("0. verziónak") egyszerűen felvenni minden szomszédos ország területét egy-egy új tájegységnek? Ezzel együtt egységes feltöltési lehetőséget adni az ottani trackeknek...

Így tutira passzolnának a határok és akinek anyaga, kedve, ideje van, az rajzolhatná.
Az már más kérdés, hogy milyen időnként fordulna le img-vé és hogy hol lehetne letölteni?

A Szlovák és Erdély-ügyi dolgokat meg majd "megrágják" a kollégák...

[előzmény: (13190) johann g (Lud), 2007.05.24 17:00:10]

johann g (Lud)

hozzászólásai | válasz erre | 2007.05.24 17:00:10 (13190)

nemtom mennyire lesz kompatibilis a két rendszer.
történhet, hogy mi itt variálunk a jelkulcson, paramétereken, rajzolási irányelveken, ami viszont nem fér be az eu térképbe. akkor már jobb ha túllóg a határon a tuhu.
vagy mi legyen pl. az ÉZ útjaival ahol olahtamas a bozótos határnyiladék helyett a méterekre futó aszfaltot választotta? kicsit hülyén nézne ki ha pl. a raszteres térképen ez nem látszana.

ha centire átfed a két vektoros állomány akkor nincs gáz ha pár kilométeren átlapolódnak az utak. vagy meghülyíti az útvonaltervezést?

[előzmény: (13188) olahtamas, 2007.05.24 16:37:39]

olahtamas

hozzászólásai | válasz erre | 2007.05.24 16:37:39 (13188)

Ha jól megoldható az áttervezés webes felületen is, akkor én is arra szavazok.
De akkor sincs nagy probléma, ha vannak az átfedések, max mindkét térképre rákerül ugyan az a vonal.
Legutóbb pl. az Északi zöld, és a Karancs-Medves 50 teljesítménytúra miatt rajzoltam a határt is kitolva.
Valamint az egy napon belüli átruccanásos biciklitúrák mélységéig, még látom értelmét egyelőre.

Aztán ha kialakul valami, akkor felületileg kellene kapcsolódni valahogy.
Teszem azt a határt elérve legalább egy link előjönne, hogy hol folytathatja az ember a túraterv készítését.

[előzmény: (13181) KiVi, 2007.05.24 15:20:52]

KiVi	hozzászólásai \| válasz erre \| 2007.05.24 15:20:52 (13181)
Minden bizonnyal a tuhu "vissza fog vonulni" az országhatárig, felesleges párhuzamosan rajzolni. [előzmény: (13180) sprok, 2007.05.24 15:19:02]

sprok	hozzászólásai \| válasz erre \| 2007.05.24 15:19:02 (13180)
Igen, ezt láttam, de én most kifejezetten a turistautak.hu-ra kérdeztem rá. Ettől függetlenül szívesen elküldöm a trackemet, ha kell. [előzmény: (13165) KiVi, 2007.05.24 00:01:27]

KiVi	hozzászólásai \| válasz erre \| 2007.05.24 00:01:27 (13165)
Lásd 13160. [előzmény: (13164) sprok, 2007.05.23 23:59:58]

sprok	hozzászólásai \| válasz erre \| 2007.05.23 23:59:58 (13164)
Látnátok-e értelmét az Őrség tájegység kitolásának Szlovénia irányába? A hétvégén arra fele helyszíneltünk, így pár út már több trackes is. KiVi által feltöltött Szlovénia CLC-ből megcsinálnám az alapokat, ha ti is úgy gondoljátok.

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók